Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Памятник СС-овцам в Санкт-Петербурге уже обсуждали?
| Re: борцам с памятниками [сообщение #92379 является ответом на сообщение #92371] |
ср, 17 февраля 2010 17:39   |
|
|
Дааа, острая такая тема получается, не сдержаться.
Была война, были враги: идейные, не идейные, кого погнали воевать, а кто-то ошибался. Но почти все радовались, когда война закончилась, кроме самых непримиримых. К пленным среди обычных людей нормальное отношение было. Ну, а к погибшим - как повезет, там, где людей считали - там учет, памятники индивидуальные. Там, где люди были ресурсом - не считали ни своих, ни врагов.
Победители поставили памятники где хотели и как хотели. Взяли что хотели и как посчитали нужным взять расплату за войну.
Мир заключили? Заключили. Помирились.
Прошло много лет, побежденные-освобожденные освободились от диктата победителей. Победители сами не могут разобраться кто прав, кто виноват. Сколько героев и кто поступил негативным образом и с архивных бумажек бросает тень.
Освобожденные иногда хотят памятник поставить другим героям - победитель ногами стучит. А если памятник перенести - так победитель чуть ли не новым освобождением грозит.
Дело принципа у него, священное отношение к жертвам и героям.
Но у самого победителя жертв и героев так много, что за всеми не усмотреть. То там памятник реконструируют в бизнес-центр, то здесь убирают обветшавший. Но памятников много, на много лет еще хватит. Ну подумаешь за парой недоглядели, можно списать на усушку.
Вдруг потомки врагов появляются и враги недобитые. Воевали тут, к сожалению всех их не добили, оставшиеся хоть дань и заплатили но все равно просят примирения и хотят в память о войне памятник поставить. По новой идеологии вроде и послать их нельзя, нынче принято могилы не бульдозером ровнять, а по новому относится.
Но и разрешать не хочется: вдруг у потомков ослабнет гордость и возникнут меркантильные мыслишки о цене победы, о тех, кому не досталось памятника, о тех, чья судьба является негативным фактом в пыльных архивах.
| Цитата: | БУДЕТ ЛИ ЗАХОРОНЕН ПОСЛЕДНИЙ СОЛДАТ?
Н. Никулин,
участник Великой Отечественной войны
На днях было принято постановление о приведении в порядок немецких военных кладбищ на территории Ленинградской области. Гуманность этого акта и соответствие его духу сближения народов Германии и России не подлежат сомнению. Но как же быть с сотнями тысяч незахороненных русских солдат, кости которых покрывают места былых сражений?
...Много убитых видел я на этой войне, но зрелище на станции Погостье весной 1942 года не изгладится из памяти никогда. Как символ возвышался над заснеженным полем боец морской пехоты, сраженный в момент броска гранаты. Он так и замерз в напряженной позе. Медные пуговицы на черном бушлате сверкали в лучах солнца. Был тут и пехотинец, который уже раненным стал перевязывать ногу и застыл навсегда, пораженный новой пулей. Бинт в руках всю зиму колыхался на ветру...
Погостье, в конце концов, взяли. Но вновь на пути встали немецкие укрепления. Было предпринято по крайней мере семь крупных попыток прорвать немецкое кольцо. Лишь одна из них увенчалась успехом - это был прорыв блокады 12 января 1943 года. На участках прорыва у нас было пехоты в 4,5 раза больше, артиллерии - в 7 раз, танков - в 10 раз и самолетов - в 2 раза больше, чем у врага. Но завершить начатое все же не удалось - железная дорога осталась у немцев.
За время боев по прорыву блокады и расширению коридора наши войска потеряли более 200 тысяч человек, в то время как немецкие дивизии - всего около 50 тысяч. На Невском "пятачке" сейчас покоятся 200 тысяч человек - по 17 на один квадратный метр! За всю блокаду потери наших войск составили 2 миллиона 700 тысяч человек. Более 1 миллиона 500 тысяч погибли от голода. Немецкие потери - около 450 тысяч. Мы, ветераны, помним вал из трупов высотой в человеческий рост, который приходилось преодолевать, бросаясь в атаку. Мы помним болото перед деревней Гайтолово, забитое трупами, по ним, как по гати, бежали атакующие. Мы помним Круглую рощу, знаменитую когда-то на Волховском фронте,- около нее в августе 1942 года полегли дивизии 2-й ударной армии ("Синявинская операция"). Да и зимой 1943 года при прорыве блокады она стоила нескольких полков. Мы помним дом отдыха в селе Вороново, за который отдали жизни десятки тысяч. Можно бесконечно перечислять названия населенных пунктов. Потери около каждого превышали жертвы Бородинского, к примеру, сражения под Москвой в 1812 году.
Давно уже было принято постановление о создании мемориальных зон - единственно правильный выход из сложившейся ситуации, но вместо этого районы боев застраиваются дачными домиками, и этот процесс кажется необратимым в наши дни, когда земля стала предметом купли-продажи. Кости же валяются в помойках вместе с нечистотами, уничтожаются немногие памятные знаки, с трудом поставленные ветеранами на личные средства. Символом всего происходящего является большой свинарник, сооруженный в бывшей деревне Гайтолово, где погибли десятки тысяч воинов! Этот свинарник был создан воинской частью! Казалось, именно военные должны захоранивать убитых. Еще Суворов сказал: война не окончена, покуда не погребен последний солдат! Да и возможно ли сегодня разыскать и захоронить всех? Часто самоотверженная деятельность добровольцев-поисковиков создает лишь видимость решения проблемы. Требуется не самодеятельность, а широкие государственные мероприятия. Я слышал, что в Министерстве вооруженных сил нашей страны есть специальный отдел во главе с генералом, ведающий захоронениями. Как же этот генерал может спокойно есть, спать и вообще жить, когда повсеместно происходит осквернение солдатских могил!
Я понимаю французов, которые в Вердене сохранили участок фронта I мировой войны в том виде, каким он был в 1916 году. Траншеи, воронки, колючая проволока... Нет ничего страшнее незахороненных в течение полувека десятков тысяч солдат. Страшно надругательство над их останками, могилами своих же соотечественников. Из года в год мы видим массовые нашествия мародеров на места боев. Вооруженные щупами и лопатами, они разрывают старые захоронения, отыскивают золотые зубы и другие "сувениры". Уголовники откапывают оружие... Почему все это происходит, почему армия не похоронила своих убитых? Почему до сих пор розысками погибших занимаются школьники и студенты, а не государство? Почему лозунг "Никто не забыт" превратился в горькую насмешку? Ответы на эти вопросы следует искать в общей ситуации, существовавшей в стране долгие годы. Десятилетиями пропаганда твердила, что наша армия лучшая в мире, что она будет воевать на чужой территории и малой кровью. Отсюда и завеса над общей цифрой наших потерь в годы Великой Отечественной войны: в 1945 году их было 7 миллионов, потом 20, теперь - 27. Окончательно ли это? Откроются ли военные архивы? Там есть и списки погибших и планы захоронений. Но архивы закрыты, а добровольцы продолжают искать в болотах медальоны убитых...
Мемориалы, которых было построено немало, находятся, как правило, в стороне от полей сражений. Большинство из них - не памятники погибшим, а овеществленная в граните и мраморе концепция непобедимости социалистического строя. Победа в войне была превращена в политический капитал, долженствовавший укрепить и оправдать существовавшее в стране положение вещей. Все эти каменные знамена, фанфары, бойцы с автоматами, Матери-Родины совсем не выражают скорбь о погибших, о каждом убитом солдате. Да и они сейчас быстро разрушаются.
Вопрос о солдатских могилах - лишь малая часть общей большой проблемы возрождения нравственных ценностей и человечности, утраченных в нашей стране за последние 70 лет. В отношении к погибшим выражаются жестокость, инертность и бездушие, охватившие наше общество. Либо мы преодолеем это, восстановим нравственные основы, либо перед нами возникнет черная дыра одичания.
Безусловно, победа в 1945 году была великой, но изучение неудач и промахов послужило бы уроком для будущего. Этого, однако, не случилось. Даже за годы перестройки не появилось достоверной информации о многих военных событиях. И вот - Чечня. Через полвека после Победы мучительно и страшно нам, ветеранам, слушать военные сводки. Словно вновь поднимается страшный призрак прошлого: молодых, неподготовленных солдат, почти детей, бросают под пули. Неоправданно часто горят танки, валяются неубранные трупы... Как это все страшно и как знакомо! Повторяется история и с погибшими. Почему-то списки их сначала сообщает радиостанция "Свобода", а только потом - мы. Конечно, и в Чечне мы победим, но, как и 50 лет назад, с максимальными затратами сил и средств, действуя максимально плохо. Все повторяется, превращаясь в жуткую национальную традицию.
Каков же он будет, грядущий День Победы? Скажем ли мы, наконец, правду о войне или по-прежнему отметим 50-летний юбилей завершения великой трагедии, как рядовой советский праздник?
Вести, 1995, 28 января
|
|
|
|
|
 |
|
Памятник СС-овцам в Санкт-Петербурге уже обсуждали?
|
 |
|
Re: Памятник СС-овцам в Санкт-Петербурге уже обсуждали?
От: alexsvar - ср, 17 февраля 2010 12:01
|
 |
|
Re: Памятник СС-овцам в Санкт-Петербурге уже обсуждали?
|
 |
|
Re: Памятник СС-овцам в Санкт-Петербурге уже обсуждали?
От: Osbourne - ср, 17 февраля 2010 13:05
|
 |
|
Re: Памятник СС-овцам в Санкт-Петербурге уже обсуждали?
От: Кирилл - ср, 17 февраля 2010 13:39
|
 |
|
Ну тогда и полякам надо памятники...
|
 |
|
борцам с памятниками
От: alexsvar - ср, 17 февраля 2010 14:10
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: kansa2 - ср, 17 февраля 2010 14:35
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - ср, 17 февраля 2010 14:59
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - ср, 17 февраля 2010 16:06
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: Синоптик - ср, 17 февраля 2010 15:42
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: Синоптик - ср, 17 февраля 2010 17:59
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: Синоптик - ср, 17 февраля 2010 18:40
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - ср, 17 февраля 2010 16:22
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: Синоптик - ср, 17 февраля 2010 18:01
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - ср, 17 февраля 2010 22:19
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: Синоптик - чт, 18 февраля 2010 12:57
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - чт, 18 февраля 2010 13:02
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: Синоптик - чт, 18 февраля 2010 13:39
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: dudukin - ср, 17 февраля 2010 16:43
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: kansa2 - ср, 17 февраля 2010 17:17
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - ср, 17 февраля 2010 17:54
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: Синоптик - ср, 17 февраля 2010 17:57
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - ср, 17 февраля 2010 22:21
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: Синоптик - чт, 18 февраля 2010 13:00
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - чт, 18 февраля 2010 13:07
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: Синоптик - чт, 18 февраля 2010 13:45
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: gribnik - ср, 17 февраля 2010 19:44
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - ср, 17 февраля 2010 22:49
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: kansa2 - ср, 17 февраля 2010 22:09
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: ulet - ср, 17 февраля 2010 22:11
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - ср, 17 февраля 2010 22:40
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - ср, 17 февраля 2010 17:39
|
 |
|
Да нет никаких идейных врагов...
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: ulet - ср, 17 февраля 2010 20:03
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: ulet - ср, 17 февраля 2010 22:03
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - ср, 17 февраля 2010 23:31
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - чт, 18 февраля 2010 00:12
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - чт, 18 февраля 2010 07:59
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: ulet - чт, 18 февраля 2010 00:35
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: ulet - чт, 18 февраля 2010 01:54
|
 |
|
Вы на вопрос-то ответите?
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: dudukin - чт, 18 февраля 2010 01:12
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: Буквоед - чт, 18 февраля 2010 11:36
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: kansa2 - ср, 17 февраля 2010 22:19
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - ср, 17 февраля 2010 22:30
|
 |
 |
Re: борцам с памятниками
От: ulet - ср, 17 февраля 2010 22:39
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: ulet - ср, 17 февраля 2010 22:35
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - ср, 17 февраля 2010 16:12
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: Буквоед - ср, 17 февраля 2010 16:19
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: alexsvar - ср, 17 февраля 2010 16:23
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
От: Буквоед - ср, 17 февраля 2010 16:35
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
|
 |
|
Re: борцам с памятниками
|
 |
|
Re: Ну тогда и полякам надо памятники...
От: aig - ср, 17 февраля 2010 15:04
|
 |
|
Не может...
|
 |
|
промежуточное резюме
От: alexsvar - чт, 18 февраля 2010 14:28
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт дек #d 17:00:51 MSK 2024
|