Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » к вопросу о кукушках
| Re: к вопросу о кукушках [сообщение #83897 является ответом на сообщение #83542] |
вт, 13 октября 2009 02:17   |
|
|
В принципе само по себе обсуждение этого вопроса несколько непонятно.
Есть факт, что финские снайпера были, и как любые снайпера использовали окружающую природу для сокрытия своей позиции.
Дальше начинаются разночтения - у каждого снайпера есть свой почерк и свои способы "работы", но общие методы профессионалов сводятся к тому, что позиция (место, где она оборудована) должна ничем не выделятся. Таким образом колокольни и заметные доминанты если и дают хороший обзор, но снайпер полезет туда что называется не от хорошей жизни (либо он совсем "чайник") и это будет не целевым расходованием ресурсов (помню как мне рассказывали про то, как в Германии под конец войны наши из артиллерии раздолбали НП гансов на колокольне, многие ганс-офицеры погибли). Зачастую заблаговременно и целеноправленно уничтожали (так, на всякий случай) доминанты (надеюсь такое сделают с небосребом "Газпром-Сити":), предполагая там НП.
В этом отношении есть хороший немецкий учебный фильм (времен ВОВ) по подготовке снайперов - в нем ответы почти на все вопросы. Если снайпер и будет использовать в кач-ве укрытия дерево - то никак не отдельностоящее, и находится никак не на его вершине. Мне кажется дискуссия на тему "сидели ли кукушки на деревьях" бессмыслена (из того же разряда, что и "был ли В.И. Ленин ГРИБОМ"- кто знает этот прикол Курехина, понял :))), действия снайпера зависят от конкретной ситуации и места нахождения снайпера - вполне допускаю, что при действиях например прямо из расположения своих войск (такое бывало) снайпер мог залезать и на верх дерева, зная, что в случае чего не надо будет драпать обламывая ветки и свои прикроют. Опять таки представьте, что зная о возможности "выбить" кого-то из комсостава противника, снайпер с риском для жизни лезет на дерево в 500 м от врагов, идя на риск, но понимая, что только с этой позиции может "достать" цель. Или находясь в густом лесу находит единственную позицию на холме, с деревьев, которые на нем произростают, хорошо видны позиции или лагерь противника...
В общем обсуждение этой темы никак не придает ясности и является упражнениями в риторике и способствует только развитию фантазии.
P.S. Оптика на Суоми использоваться не могла, т.к. она совершенно бессмысленна на автоматическом оружии такого типа (без стационарного крепления-станка, с малой дальностью поражения, плохой кучностью боя). Более того снайпера редко использовали даже такие самозарядные полуавтоматические системы как СВТ и предпочитали им старые добрые "трехи". Из ручного стрелкового оружия и у нас, и у финнов кронштейны под оптику ставились только на трехлинейки и СВТ-хи (СВТ у финнов ес-но трофейные советские).
P.P.S. Тема "сидели ли все кукушки на деревьях" - то же, что и
"все американцы тупые", "все русские пьяницы", "все евреи жадные", "все чиновники думают о благе народа" :))). Уместно было бы обсуждать, например, сидел ли снайпер Юсси Пуккинен на дереве или рыл норы в сугробе и как его в связи с этим называть - кукушкой или кротом :), а по важности для истории 2-ой мировой эту тему затмит только вопрос: сколько яичек было у Гитлера, одно или все-таки 2 :) (была забавная шуточная английская песенка времен ВОВ, в которой утверждалось что у него было 1, что пустило потом слух и стало поводом для серьезных дискуссий историков - пример, как рождаются легенды).
Никоим образом своим сарказмом не хочу никого из обсуждающих эту тему обидеть, тем более сам ее же и обсуждал. Просто наверное надо стараться не доводить обсуждение до абсурда - представьте себе африканского снайпера посреди пустыни, гордо сидящего на верхушке огромного кактуса с ПТР лахти с оптическим прицелом в руках.
fortuna-non penis, in manum non tennis...
|
|
|
|
 |
|
к вопросу о кукушках
От: alexsvar - ср, 07 октября 2009 21:24 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: alexsvar - ср, 07 октября 2009 22:46 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: Slon-76 - чт, 08 октября 2009 00:32 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: alexsvar - чт, 08 октября 2009 00:53 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: Slon-76 - чт, 08 октября 2009 01:23 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: Cyber - чт, 08 октября 2009 11:36 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: avam - чт, 08 октября 2009 13:12 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: Slon-76 - чт, 08 октября 2009 19:58 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: alexsvar - чт, 08 октября 2009 21:52 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
|
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: dudukin - чт, 08 октября 2009 01:28 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
|
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: alexsvar - чт, 08 октября 2009 11:38 |
|
|
Re: к вопросу о снайперах вообще.
От: Covex - чт, 08 октября 2009 14:12 |
|
|
Re: к вопросу о снайперах вообще.
От: alexsvar - чт, 08 октября 2009 14:32 |
|
|
Re: к вопросу о снайперах вообще.
От: Covex - чт, 08 октября 2009 16:41 |
|
|
Re: к вопросу о снайперах вообще.
От: alexsvar - чт, 08 октября 2009 16:47 |
|
|
Мистическая мистификация
От: Stranger - пт, 09 октября 2009 00:05 |
|
|
Re: Мистическая мистификация
От: Slon-76 - пт, 09 октября 2009 00:20 |
|
|
Re: Мистическая мистификация
От: alexsvar - пт, 09 октября 2009 00:24 |
|
|
Re: Мистическая мистификация
От: Slon-76 - пт, 09 октября 2009 00:57 |
|
|
Re: Мистическая мистификация
От: alexsvar - пт, 09 октября 2009 09:26 |
|
|
Re: Мистическая мистификация
От: Slon-76 - пт, 09 октября 2009 10:02 |
|
|
Re: Мистическая мистификация
От: alexsvar - пт, 09 октября 2009 10:16 |
|
|
Re: Мистическая мистификация
От: Slon-76 - пт, 09 октября 2009 15:08 |
|
|
Re: Мистическая мистификация
От: alexsvar - пт, 09 октября 2009 15:39 |
|
|
Re: Мистическая мистификация
От: Slon-76 - пт, 09 октября 2009 16:56 |
|
|
Re: Мистическая мистификация
От: alexsvar - пт, 09 октября 2009 17:17 |
|
|
Re: Мистическая мистификация
От: Slon-76 - пт, 09 октября 2009 17:54 |
|
|
Re: Мистическая мистификация
От: BarSeek - пн, 12 октября 2009 12:05 |
|
 |
Re: Мистическая мистификация
От: aig - пт, 09 октября 2009 01:36 |
|
|
Re: Мистическая мистификация
От: Slon-76 - пт, 09 октября 2009 09:12 |
|
|
Особенно - взгляд немцев
От: miall - пт, 09 октября 2009 20:34 |
|
|
Re: Особенно - взгляд немцев
От: alexsvar - пт, 09 октября 2009 20:45 |
|
|
Re: Особенно - взгляд немцев
От: miall - пт, 09 октября 2009 21:21 |
|
|
Re: Особенно - взгляд немцев
От: alexsvar - пт, 09 октября 2009 22:19 |
|
|
Re: Особенно - взгляд немцев
От: miall - пт, 09 октября 2009 22:23 |
|
|
Re: Особенно - взгляд немцев
От: aig - пт, 09 октября 2009 20:52 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: ФинноФил - вс, 11 октября 2009 04:13 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
|
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: dudukin - пн, 12 октября 2009 01:11 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: avam - пн, 12 октября 2009 12:25 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: s.anonim - пн, 12 октября 2009 14:28 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
|
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: dudukin - вт, 13 октября 2009 02:36 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: avam - вт, 13 октября 2009 08:07 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: dudukin - вт, 13 октября 2009 23:09 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: avam - ср, 14 октября 2009 05:50 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: dudukin - чт, 15 октября 2009 17:37 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: miall - вт, 13 октября 2009 10:21 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: alexsvar - вт, 13 октября 2009 10:39 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: miall - вт, 13 октября 2009 12:10 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: alexsvar - вт, 13 октября 2009 12:35 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: kansa2 - вт, 13 октября 2009 12:47 |
|
|
Re: к вопросу о кукушках
От: ФинноФил - вт, 13 октября 2009 02:17 |
|
|
"Верить нельзя никому" (с)
|
|
|
Re: "Верить нельзя никому" (с)
От: Буквоед - вт, 17 ноября 2009 11:29 |
|
|
Нашелся первоисточник обсуждаемого опуса
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт дек #d 17:40:22 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
