Окрестности Петербурга: Топонимика » предложения по увековечению

Начало

Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » предложения по увековечению

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: предложения по увековечению [сообщение #78826 является ответом на сообщение #78807]

пн, 29 июня 2009 13:16

Randy

Иван Волков писал(а) 29 июня 2009 01:52

Randy писал(а) 29 июня 2009 00:00

1. Если вы хотите СОХРАНИТЬ память о достойном человеке или ВЕРНУТЬ заслуженное имя из небытия - лучшего способа, чем мемориальная доска, не придумано. Само по себе название улицы "в честь" АБСОЛЮТНО НЕ ГАРАНТИРУЕТ сохранения памяти о человеке. Ну что вам, мало примеров с Лагодами, Щуппами, Гольцами и т.д. и т.п.??? Поймите, УВЕКОВЕЧИТЬ в названии улицы можно лишь того, кто УЖЕ УВЕКОВЕЧЕН - в народной памяти.

2. Кроме того, увековечивая достойных людей сейчас, мы как бы подтверждаем "достойность" всех тех, кто уже украшает наши улицы.

3. Кратко я бы этот принцип сформулировал так: не улица для имени, а имя для улицы

4. Ну а что касается изменения существующих названий - то принцип сформулирован уже давно: основанием для переименования может быть только возвращение исторического названия.

разделил на пункты для удобства ответа.
по пункту 1. Андрей (Randy), изучите, пожалуйста, программы Л. К. Ермолаевой, Е.В. Дмитриевой и др. аторов. Где Вы там найдёте материал о мемориальных досках? Таких дидактических единиц там нет, в отличие от топонимов. И в ближайшие годы (лет 15, если не все 30) это не изменится (на то есть причины), новые программы и тематические планирования приняты не будут.
Они, в свою очередь, опираются на принципы познания края, т. е. на психологию уже... ребёнок запоминает адреса 9своего дома, школы, друзей) в первую очередь - он ему нужны. Он использует название улицы, и материал о личности, в честь которой названа улица, становится длянего личностно значимым, имеет самое эффективное воспитательное воздействие - и положительный пример, и отрицательный. ИМЕННО В ЭТОМ И ЕСТЬ СМЫСЛ НАЗЫВАТЬ УЛИЦЫ В ЧЕСТЬ ДЕЯТЕЛЕЙ.
Доски дети рассмотреть, прочитать не в состоянии, а взрослые просто не замечает. Пробовали, знаем.
Собственно, выбор личностей и производился по принципу тех, кого помнит народ и кто связан с Петербургом. Если считать народом не только ту шантрапу, что разгуливает с пивом по ночам во дворах: те и Пушкина с Гоголем не помнят, наверно.

по пункту 2. издержки производства, так сказать=) это нивелировать довольно просто (см. выше). "Промывка мозгов" - наше дело.

по пункту 3. В принципе, считаю нужным стараться придерживаться этого принципа, но только если это не противоречит здравому смыслу. Не стоит давать название улице в честь малозначительного (пусть и известного) деятеля, если есть более значимый для истории.
Хотя основная цель топика - собрать воедино те имена, которые хотелось бы видеть в качестве названий преимущественно НОВЫХ проездов. Иначе мы получим кучу безликих и бессмысленных названий, чего крайне не хотелось бы.

по пункту 4. Об этом я знаю, и прекрасно понимаю, зачем он нужен. Только тут уже другая крайность просвечивает: топонимия - живой организм, и это нормально, что улицы появляются, исчезают, меняют имена, удлинняются, сокращаются и пр., а этот принцип делает её неподвижной. С другой стороны, действительно он защищает топонимию от всяких непродуманных решений.
Но и здесь тоже мера нужна. Например, в вопросе об архитекторах Фоминых.

Ещё раз призываю: давайте отберём тех личностей, имена которых хотелось бы видеть на карте вместо безликих Жилых, Камышовых и Мебельных улиц.

Жилую улицу мы с негодованием отметаем! это строительное самотворчество.

вообще говоря, я не очень согласен с дидактическим подходом к топонимии. Если развивать тему в данном ключе, можно, например, обязать производителей называть сосиски именами замечательных людей - тогда наглядность будет 100% и всегда перед глазами

Если серьезно и применительно к улицам - я не верю, что названия "в честь" играют воспитательную роль на подсознательном уровне. Наоборот, от частого употребления фамилии в качестве адреса личность обезличивается, не говоря уж о сомнительном звучании с точки зрения русского языка таких конструкций, как "на Зины Портновой" и т.д.

Но на самом деле применительно к новым проездам - поле-то непаханое. В частности, прямо сейчас есть острая необходимость в паре-тройке креативных названий для Северной долины (Парнас, застройка ограничена пр. Энгельса, пос. Торфяное и с юга- 3-м Верхним пер.)

Одно название м.б. проспектом, остальные улицами. Однако с севера УЖЕ идет продолжение ул. Шишкина из Парголова, ну и 3-й Верхний тоже никуда не денется.

В перспективе маячила Медвежья лапа к западу от Юнтолово, но ее подморозили... на намыв уже набрали благозвучных морских терминов и достойных моряков. Периодически всплывают какие-то проекты планировки по всему пространству совхоза Шушары, но их актуальность также под вопросом.

[Обновления: пн, 29 июня 2009 13:18]

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		предложения по увековечению От: Иван Волков - сб, 27 июня 2009 03:04
		Re: предложения по увековечению От: eklipso - сб, 27 июня 2009 13:33
		Re: предложения по увековечению От: Матти - вс, 28 июня 2009 11:54
		Re: предложения по увековечению От: eklipso - вс, 28 июня 2009 14:15
		Re: предложения по увековечению От: Randy - пн, 29 июня 2009 00:00
		Re: предложения по увековечению От: Игрик - пн, 29 июня 2009 00:58
		Re: предложения по увековечению От: Иван Волков - пн, 29 июня 2009 01:52
		Re: предложения по увековечению От: eklipso - пн, 29 июня 2009 02:04
		Re: предложения по увековечению От: Randy - пн, 29 июня 2009 13:16
		Re: предложения по увековечению От: Roman_P - пн, 29 июня 2009 14:14
		Re: предложения по увековечению От: Бегемот - пн, 29 июня 2009 14:47
		Re: предложения по увековечению От: Randy - пн, 29 июня 2009 14:57
		Re: предложения по увековечению От: eklipso - пн, 29 июня 2009 15:27
		предложения по увековечению От: Monaco GP - сб, 12 сентября 2009 14:38
		Re: предложения по увековечению От: Иван Волков - вт, 30 июня 2009 03:24
		Re: предложения по увековечению От: Randy - пн, 29 июня 2009 21:05
		Re: предложения по увековечению От: Roman_P - вт, 30 июня 2009 09:59
		Re: предложения по увековечению От: Randy - вт, 30 июня 2009 10:43
		Re: предложения по увековечению От: Roman_P - вт, 30 июня 2009 10:56
		Re: предложения по увековечению От: Иван Волков - вт, 30 июня 2009 11:38
		Re: предложения по увековечению От: Roman_P - вт, 30 июня 2009 12:00
		Re: предложения по увековечению От: Randy - вт, 30 июня 2009 11:42
		Re: предложения по увековечению От: Иван Волков - вт, 30 июня 2009 11:49
		Re: предложения по увековечению От: Roman_P - вт, 30 июня 2009 12:16
		Re: предложения по увековечению От: eklipso - вт, 30 июня 2009 12:45
		Re: предложения по увековечению От: Roman_P - вт, 30 июня 2009 12:51
		Re: предложения по увековечению От: Randy - вт, 30 июня 2009 13:26
		предложения по увековечению От: Monaco GP - сб, 12 сентября 2009 14:47
		Re: предложения по увековечению От: Carolus Magnus - вт, 15 сентября 2009 15:23
		Re: предложения по увековечению От: Randy - чт, 17 сентября 2009 15:18
		предложения по увековечению От: Monaco GP - сб, 24 октября 2009 14:30
		предложения по увековечению От: Monaco GP - сб, 12 сентября 2009 14:37
		Re: предложения по увековечению От: Денис С - пн, 29 июня 2009 16:09
		Re: предложения по увековечению От: Денис С - пн, 29 июня 2009 16:12
		Re: предложения по увековечению От: Денис С - пн, 29 июня 2009 16:13
		Re: предложения по увековечению От: Денис С - пн, 29 июня 2009 16:19
		Re: предложения по увековечению От: Randy - пн, 29 июня 2009 17:17
		Re: предложения по увековечению От: Nuno Gomes - пн, 29 июня 2009 20:38
		Re: предложения по увековечению От: Randy - пн, 29 июня 2009 20:53
		Re: предложения по увековечению От: Nuno Gomes - вт, 30 июня 2009 15:51
		Re: предложения по увековечению От: Денис С - вт, 30 июня 2009 16:55
		Re: предложения по увековечению От: Randy - вт, 30 июня 2009 17:57
		Re: предложения по увековечению От: Roman_P - вт, 30 июня 2009 18:31
		Re: предложения по увековечению От: vadimvv - вт, 30 июня 2009 22:13
		Re: предложения по увековечению От: vadimvv - вт, 30 июня 2009 23:05
		Re: предложения по увековечению От: vadimvv - вт, 30 июня 2009 23:18
		Re: предложения по увековечению От: Randy - вт, 30 июня 2009 23:49
		Re: предложения по увековечению От: Nuno Gomes - ср, 01 июля 2009 14:45
		Re: предложения по увековечению От: Randy - ср, 01 июля 2009 15:52
		Re: предложения по увековечению От: Roman_P - ср, 01 июля 2009 09:49
		Re: предложения по увековечению От: Randy - ср, 01 июля 2009 11:17
		Re: предложения по увековечению От: Roman_P - пн, 29 июня 2009 16:51
		Re: предложения по увековечению От: Москаль - чт, 30 июля 2009 01:50
		Re: предложения по увековечению От: RK - пт, 31 июля 2009 19:01
		Re: предложения по увековечению От: Иван Волков - пт, 14 августа 2009 22:44
		Re: предложения по увековечению От: newrussian - сб, 30 июня 2012 01:15
		Re: предложения по увековечению От: Москаль - вс, 01 июля 2012 12:54
		Re: предложения по увековечению От: newrussian - вс, 01 июля 2012 17:18
		Re: предложения по увековечению От: prohodil - пн, 02 июля 2012 02:11
		Re: предложения по увековечению От: newrussian - чт, 05 июля 2012 21:35
		Re: предложения по увековечению От: Randy - пт, 06 июля 2012 10:07
		Re: предложения по увековечению От: newrussian - вт, 10 июля 2012 00:11
		Re: предложения по увековечению От: Randy - вт, 10 июля 2012 09:34
		Re: предложения по увековечению От: RK - пт, 31 июля 2009 18:59
		Имя для улицы, а не улица для имени От: Randy - вт, 04 августа 2009 20:17
		Re: Имя для улицы, а не улица для имени От: Roman_P - ср, 05 августа 2009 09:47
		Re: Имя для улицы, а не улица для имени От: Chartpilot - пн, 10 августа 2009 14:43
		Re: Имя для улицы, а не улица для имени От: Randy - пн, 10 августа 2009 15:12
		Re: предложения по увековечению От: Carolus Magnus - сб, 19 сентября 2009 14:58
		Re: предложения по увековечению От: Иван Волков - пт, 02 октября 2009 22:56
		предложения по увековечению От: Monaco GP - сб, 24 октября 2009 14:39
		Re: предложения по увековечению От: Буквоед - сб, 24 октября 2009 16:03
		Re: предложения по увековечению От: Carolus Magnus - сб, 03 октября 2009 14:18
		Re: предложения по увековечению От: Денис С - ср, 07 октября 2009 23:34
		Re: предложения по увековечению От: newrussian - сб, 30 июня 2012 13:35
		Re: предложения по увековечению От: prohodil - пн, 02 июля 2012 00:41
		Re: предложения по увековечению От: Carolus Magnus - вс, 01 ноября 2009 13:26
		Re: предложения по увековечению От: Randy - вс, 01 ноября 2009 17:18
		Re: предложения по увековечению От: Carolus Magnus - пт, 29 июня 2012 17:22
		Re: предложения по увековечению От: newrussian - сб, 30 июня 2012 01:31
		Re: предложения по увековечению От: prohodil - сб, 30 июня 2012 12:35
		Re: предложения по увековечению От: Roman_P - вс, 01 июля 2012 09:00
		Re: предложения по увековечению От: mr_doubt - вс, 01 июля 2012 11:40
		Re: предложения по увековечению От: Буквоед - вс, 01 июля 2012 12:37
		Re: предложения по увековечению От: mr_doubt - вс, 01 июля 2012 13:40
		Re: предложения по увековечению От: prohodil - вс, 01 июля 2012 19:10
		Re: предложения по увековечению От: Lashner - чт, 19 июля 2012 14:45
		Re: предложения по увековечению От: Денис С - чт, 19 июля 2012 21:21
		Re: предложения по увековечению От: prohodil - чт, 19 июля 2012 22:19
		Re: предложения по увековечению От: Lashner - чт, 19 июля 2012 22:32
		Re: предложения по увековечению От: Денис С - пт, 20 июля 2012 11:03
		Re: предложения по увековечению От: Lashner - пт, 20 июля 2012 12:48
		Re: предложения по увековечению От: Randy - сб, 21 июля 2012 17:27
		Re: предложения по увековечению От: Lashner - вс, 22 июля 2012 15:54
		Re: предложения по увековечению От: Денис С - вс, 22 июля 2012 18:02
		Re: предложения по увековечению От: Randy - вс, 22 июля 2012 19:42
		Re: предложения по увековечению От: mr_doubt - пн, 23 июля 2012 21:54
		Re: предложения по увековечению От: Randy - вт, 24 июля 2012 10:51

Предыдущая тема:	Новый Топонимический Журнал
Следующая тема:	Была ли такая улица

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пн дек #d 11:18:23 MSK 2024