Окрестности Петербурга: Военно-исторический раздел » ч.3 "Мемориальная доска Маннергейму"

Начало

Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » ч.3 "Мемориальная доска Маннергейму"

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: Пытались... [сообщение #76712 является ответом на сообщение #76614]

пн, 01 июня 2009 10:32

Юрий Ступин

AlexSvar писал(а) 29 мая 2009 22:20

Загаженное финское наследие можно наблюдать от Белоострова до госграницы и знания хода Зимней войны для этого не обязательно. И печаль никак не связывается с действиями финнов в Карелии потому как информации по этим действиям очень мало. Я не рассматриваю какого-то конкретного Вашего оппонента, я пытаюсь описать явление "феннофилии" в целом.
Кладбище Сорвали: Вы там не были? Рекомендую побывать, навевает грусть и размышления о природе человеческой.
Как будто тут прошла армия варваров.

Я не имел в виду про ход Зимней войны, достаточно знать то, что она была и что она стала, т.ск., не самой выдающейся в военной истории нашей страны, что-то слышать про линию Маннергейма. Про то, о чём Вы пишете, знают, полагаю, весьма немногие, как и про действия финнов в Карелии. Что касается оппонентов, то просто весьма показательны эти дифирамбы в адрес Финляндии, никак (насколько я могу судить) не связанные с судьбой финского наследия.

Цитата:

Германия в 1941 году была кровно заинтересована в НЕ нейтральной Турции, Швеции, Испании и Португалии. Однако они остались нейтральны.

Про Швецию я написал. То же справедливо и для Испании с Португалией. Никакой кровной заинтересованности тут не просматривается, ибо Швеция, Испания и Португалия (в отличие от Финляндии) не имели общей границы с СССР и никакой ощутимой пользы своим вступлением в войну против СССР не принесли бы. Испания и Португалия, замечу, не были и столь плотно экономически зависимы от Германии, как Финляндия, вдобавок, "весовая категория" у Испании (по крайней мере) посерьёзнее будет. Благожелательного нейтралитета и экономического сотрудничества для немцев было вполне достаточно. Конечно, они могли бы оказать содействие, т.ск., поставками пушечного мяса, но немцы даже своё собственное использовали летом 1941-го далеко не в полной мере, ибо готовились к лёгкой прогулке, а не к затяжной войне. Испанцы отправили в СССР "голубую дивизию", шведские добровольцы служили в "Викинге", ну и спасибо, как говорится. С Финляндией же история несколько другая. Переход её на сторону Оси позволял немцам наступать с финской территории на Мурманск, перерезав один из возможных каналов английских поставок в СССР. Одновременно немцы получали присутствие на Финском заливе - в полутора сотнях км от Ленинграда. В частности, это позволило им в июне 41-го весьма быстро вывести из игры весьма не слабый КБФ. Вспомним - в сентябре 1944 года выход Финляндии из войны практически сразу привёл к уходу немцев из Эстонии, что весьма показательно. Вдобавок, ещё раз повторю, - для финнов у Германии был не только кнут, но и пряник. А чем могли немцы заманить испанцев и португальцев? Разве что "общеевропейской солидарностью в борьбе с большевизмом". Кроме того, от финнов не требовали воевать три года на износ - вот думали, месяц повоюем, и можно будет дивиденды подсчитывать.

Турция рассматривала возможность вступления в войну с СССР, но связывала это решение с успехами немцев на юге СССР (поэтому в нашем ЗакВО не только запасные части стояли). Битвы за Сталинград и Кавказ кончились известно чем - и турки остались нейтральными. А вот рычагов давления у немцев на Турцию было куда меньше, чем на Финляндию, - страна покрупнее (как и Испания, кстати), экономика более самодостаточная, так и с точки зрения, т.ск., геополитики - достаточно посмотреть на карту. Турки в случае уж очень грубого давления могли без проблем перейти на другую сторону (это не Финляндия с её изолированностью и комплексами по отношению к СССР) - рядом проанглийский Ирак и англо-французская Палестина, а с осени 1941 и Иран перешёл под контроль антигитлеровской коалиции. В марте 1945 Турция не моргнув глазом объявила Германии войну - такой вот союзник.

Цитата:

С точки зрения экономики были возможны связи с Швецией и Англией, так же был вероятен военный союз с ними.

Про Швецию: структуру внешнеторгового оборота Финляндии изучали? Как полагаете, почему доля шведов в нём никогда не была высокой? Главным образом, потому что у обеих стран экономики имели схожую структуру, и предложить друг другу им было особо нечего. Швеция не могла стать ни покупателем какого-либо из экспортных товаров Финляндии, ни поставщиком жизненно важного для него импорта.

Про Англию: торговля с ней была сильно подорвана уже самим фактом начала Второй мировой войны, повлекшим за собой милитаризацию Северного моря и датских проливов с соответствующими последствиями для торгового судоходства. После же оккупации Дании и Норвегии торговые контакты с Англией и вовсе сошли на нет, ибо осуществлять их было сложно чисто физически. На самолётах, что ли, грузы доставлять? Конечно, оставалаось "окно" в Петсамо, но этого было, конечно, мало, ибо тамошний порт был слишком маломощен, кроме того, он не имел железнодорожной связи с южными районами страны - грузы приходилось подвозить на автомобилях, что сильно увеличивало их стоимость. Вдобавок, Англия обр. 1940-41 гг. сама была весьма незаинтересована в развитии торговли с нейтральными странами Европы, ибо рассматривала их как каналы возможного реэкспорта своих товаров в Германию. Поэтому англичане предоставляли нейтралам лишь минимальный набор товаров, и строго следили за их использованием. А незадолго до начала "Барбароссы" англичане вообще прервали всякие поставки в Петсамо.

Про военный союз со Швецией: чистая теория. Такого союза не допустили бы ни СССР, ни Германия, а шведы слишком дорожили своим нейтралитетом, чтобы раздражать своих воинственных соседей. Вспомним - в 1940 году заговорили даже о шведско-финляндской унии, но после окрика со стороны СССР идея заглохла.

Про военный союз с Англией: в условиях изоляции одного потенциального союзника от другого идея была труднореализуемой. Вдобавок, после поражений 1940 г. вера в Англию у финнов была сильно подорвана.

Цитата:

Вы же должны знать, что СССР стремился к политической изоляции Финляндии и преуспел этим, не оставив финнам никаких альтернатив.

Изоляция Финдяндии наступила не в результате действий СССР, а в результате оккупации Дании и Норвегии. Тогда альтернатив и впрямь не стало.

Цитата:

До Зимней войны связи с Швецией и Антантой были гораздо крепче, чем связи с Германией.

Про Швецию я написал, связи с Германией были весьма неслабыми (см. структуру внешнеторгового оборота). Но не суть. Мы рассматриваем ситуацию не до Зимней войны, а в 1941 году - а это принципиально иная картина.

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		ч.3 "Мемориальная доска Маннергейму" От: alexsvar - вт, 26 мая 2009 10:20
		Re: ч.3 "Мемориальная доска Маннергейму" От: avam - вт, 26 мая 2009 11:06
		Re: ч.3 "Мемориальная доска Маннергейму" От: alexsvar - вт, 26 мая 2009 23:33
		Re: ч.3 "Мемориальная доска Маннергейму" От: стоящий в раю - вт, 26 мая 2009 23:58
		М-да... От: Тульнов Олег - ср, 27 мая 2009 00:24
		Re: М-да... От: passerby - ср, 27 мая 2009 01:22
		Re: М-да... От: avam - ср, 27 мая 2009 08:29
		Re: М-да... От: alexsvar - ср, 27 мая 2009 09:52
		Re: М-да... От: Тульнов Олег - ср, 27 мая 2009 10:05
		Re: М-да... От: alexsvar - ср, 27 мая 2009 10:14
		Вообще ничего не правильно... От: Тульнов Олег - ср, 27 мая 2009 10:43
		Re: Вообще ничего не правильно... От: Юрий Ступин - ср, 27 мая 2009 10:54
		Не вижу причин. От: Тульнов Олег - ср, 27 мая 2009 10:57
		Re: Вообще ничего не правильно... От: aig - ср, 27 мая 2009 11:44
		Re: Вообще ничего не правильно... От: avam - ср, 27 мая 2009 12:06
		Re: Вообще ничего не правильно... От: alexsvar - ср, 27 мая 2009 12:11
		А зачем? Мы ведь страны не по национальностям делим... От: Тульнов Олег - ср, 27 мая 2009 12:46
		Re: А зачем? Мы ведь страны не по национальностям делим... От: avam - ср, 27 мая 2009 13:22
		Re: Вообще ничего не правильно... От: SashaSH - ср, 27 мая 2009 16:20
		Хотя конечно "до" Сестры От: SashaSH - ср, 27 мая 2009 16:46
		Re: Вообще ничего не правильно... От: Тульнов Олег - ср, 27 мая 2009 12:43
		про финские и русские названия От: aig - ср, 27 мая 2009 15:57
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - ср, 27 мая 2009 16:03
		Re: про финские и русские названия От: aig - ср, 27 мая 2009 16:07
		Более того, их в Мордорвии, в Коми полно! (-) От: Тульнов Олег - ср, 27 мая 2009 16:18
		Re: про финские и русские названия От: Юрий Ступин - ср, 27 мая 2009 16:39
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - ср, 27 мая 2009 16:49
		Re: про финские и русские названия От: Orlangur - ср, 27 мая 2009 22:45
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - ср, 27 мая 2009 22:49
		Re: про финские и русские названия От: стоящий в раю - чт, 28 мая 2009 00:59
		Re: про финские и русские названия От: Тульнов Олег - чт, 28 мая 2009 01:33
		Re: про финские и русские названия От: passerby - чт, 28 мая 2009 04:50
		Re: про финские и русские названия От: passerby - чт, 28 мая 2009 05:17
		Re: про финские и русские названия От: avam - чт, 28 мая 2009 05:49
		А почему именно к Гитлеру!? От: Тульнов Олег - чт, 28 мая 2009 10:28
		Re: про финские и русские названия От: стоящий в раю - пт, 29 мая 2009 01:38
		Re: про финские и русские названия От: Тульнов Олег - пт, 29 мая 2009 11:47
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 15:46
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 09:53
		Re: про финские и русские названия От: Orlangur - чт, 28 мая 2009 10:05
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 10:15
		Re: про финские и русские названия От: Orlangur - чт, 28 мая 2009 10:19
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 10:27
		Re: про финские и русские названия От: стоящий в раю - пт, 29 мая 2009 01:45
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 10:03
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 09:50
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 10:12
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 10:45
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 11:34
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 11:47
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 11:57
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 12:28
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 12:34
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 12:56
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 13:24
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 14:28
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 14:53
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 15:21
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 16:28
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 18:08
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 21:14
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 21:56
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 22:01
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 22:09
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 18:35
		Re: про финские и русские названия От: стоящий в раю - пн, 15 июня 2009 20:51
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 21:09
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 21:58
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 16:35
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 12:14
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 12:22
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 12:51
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 13:11
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 13:53
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 13:05
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 13:12
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 14:22
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 14:46
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 15:17
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 16:28
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 17:03
		Re: про финские и русские названия От: nikanor - пн, 15 июня 2009 22:39
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 22:45
		Re: про Широкорада От: nikanor - пн, 15 июня 2009 23:39
		Re: про Широкорада От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 23:48
		Re: про Широкорада От: Chivas - вт, 16 июня 2009 00:01
		Re: про Широкорада От: nikanor - вт, 16 июня 2009 00:21
		Re: про Широкорада От: Chivas - вт, 16 июня 2009 11:37
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 11:35
		Re: про финские и русские названия От: alexsvar - пн, 15 июня 2009 11:48
		Re: про финские и русские названия От: Chivas - пн, 15 июня 2009 14:38
		Re: про финские и русские названия От: Тульнов Олег - пт, 29 мая 2009 11:52
		Re: про финские и русские названия От: Матти - вт, 02 июня 2009 15:41
		Re: про финские и русские названия От: Тульнов Олег - вт, 02 июня 2009 16:03
		Re: про финские и русские названия От: RK - вт, 02 июня 2009 17:53
		Re: про финские и русские названия От: Тульнов Олег - вт, 02 июня 2009 21:38
		Re: про финские и русские названия От: RK - вт, 02 июня 2009 21:50
		Re: про финские и русские названия От: passerby - вт, 02 июня 2009 18:00
		См. иторию царстсования Александра I... От: Тульнов Олег - вт, 02 июня 2009 21:33
		Re: про финские и русские названия От: Матти - вс, 21 июня 2009 16:32
		Re: про финские и русские названия От: nikanor - вс, 21 июня 2009 16:37
		Re: Вообще ничего не правильно... От: alexsvar - ср, 27 мая 2009 11:52
		Re: Вообще ничего не правильно... От: Тульнов Олег - ср, 27 мая 2009 12:42
		Re: Вообще ничего не правильно... От: alexsvar - ср, 27 мая 2009 12:57
		Посмотрите пожалуйста определение термина "оккупация" в словаре (-)... От: Тульнов Олег - ср, 27 мая 2009 13:18
		Уже приводили словарную статью + От: alexsvar - ср, 27 мая 2009 13:24
		Re: Уже приводили словарную статью + От: Тульнов Олег - ср, 27 мая 2009 13:32
		Re: Уже приводили словарную статью + От: Юрий Ступин - ср, 27 мая 2009 14:49
		Re: Уже приводили словарную статью + От: alexsvar - ср, 27 мая 2009 14:54
		Re: Уже приводили словарную статью + От: Юрий Ступин - ср, 27 мая 2009 15:01
		Про оговорки + От: alexsvar - ср, 27 мая 2009 15:18
		Оккупация подразумевает все-таки некоторые формальные действия... От: Тульнов Олег - ср, 27 мая 2009 15:27
		Re: Оккупация подразумевает все-таки некоторые формальные действия... От: Юрий Ступин - ср, 27 мая 2009 15:45
		Постыдного!? А в оккупации есть что-то постыдное? От: Тульнов Олег - ср, 27 мая 2009 15:59
		Re: Про оговорки + От: Юрий Ступин - ср, 27 мая 2009 15:39
		Re: Про оговорки + От: alexsvar - ср, 27 мая 2009 15:48
		Re: Про оговорки + От: Юрий Ступин - ср, 27 мая 2009 16:34
		Re: Про оговорки + От: Тульнов Олег - ср, 27 мая 2009 16:01
		Re: Про оговорки + От: Юрий Ступин - ср, 27 мая 2009 16:42
		Re: Про оговорки + От: Тульнов Олег - ср, 27 мая 2009 18:11
		Re: Вообще ничего не правильно... От: Матти - сб, 20 июня 2009 14:51
		Re: названия деревень От: nikanor - сб, 20 июня 2009 15:39
		Re: М-да... От: kudrdima - ср, 27 мая 2009 10:27
		Re: М-да... От: Тульнов Олег - ср, 27 мая 2009 10:03
		Re: М-да... От: alexsvar - ср, 27 мая 2009 10:08
		Простите, это мне ответ? От: Тульнов Олег - ср, 27 мая 2009 10:40
		Re: ч.3 "Мемориальная доска Маннергейму" От: Sergey Nazarov - вт, 26 мая 2009 15:47
		Re: ч.3 "Мемориальная доска Маннергейму" От: Синоптик - вт, 26 мая 2009 16:47
		Re: ч.3 "Мемориальная доска Маннергейму" От: eklipso - вт, 26 мая 2009 18:09
		Re: ч.3 "Мемориальная доска Маннергейму" От: Sergey Nazarov - вт, 26 мая 2009 18:32
		Re: ч.3 "Мемориальная доска Маннергейму" От: Синоптик - вт, 26 мая 2009 22:59
		Re: ч.3 "Мемориальная доска Маннергейму" От: RK - чт, 28 мая 2009 10:34
		Re: ч.3 "Мемориальная доска Маннергейму" От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 10:47
		Re: ч.3 "Мемориальная доска Маннергейму" От: RK - чт, 28 мая 2009 10:53
		Дас моторрад унтер ден фенстер ам зоннтагморген От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 11:09
		Re: Дас моторрад унтер ден фенстер ам зоннтагморген От: RK - чт, 28 мая 2009 11:17
		Re: Дас моторрад унтер ден фенстер ам зоннтагморген От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 11:23
		Re: Дас моторрад унтер ден фенстер ам зоннтагморген От: RK - чт, 28 мая 2009 11:32
		Наши и не наши герои От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 11:44
		Re: Наши и не наши герои От: RK - чт, 28 мая 2009 11:49
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 16:06
		Re: Наши и не наши герои От: RK - чт, 28 мая 2009 11:50
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 16:06
		Re: Наши и не наши герои От: RK - чт, 28 мая 2009 11:51
		Что будет написано на доске? От: Тульнов Олег - чт, 28 мая 2009 11:55
		Re: Что будет написано на доске? От: RK - чт, 28 мая 2009 12:03
		Re: Что будет написано на доске? От: RK - чт, 28 мая 2009 12:03
		Re: Что будет написано на доске? От: RK - чт, 28 мая 2009 12:18
		Re: Что будет написано на доске? От: Orlangur - чт, 28 мая 2009 12:25
		Re: Что будет написано на доске? От: RK - чт, 28 мая 2009 18:44
		Re: Что будет написано на доске? От: passerby - чт, 28 мая 2009 19:05
		Какая-то путаница у Вас... От: Тульнов Олег - чт, 28 мая 2009 20:26
		Re: Какая-то путаница у Вас... От: RK - чт, 28 мая 2009 20:30
		Re: Какая-то путаница у Вас... От: Тульнов Олег - чт, 28 мая 2009 20:31
		Re: Какая-то путаница у Вас... От: RK - чт, 28 мая 2009 20:37
		Re: Какая-то путаница у Вас... От: RK - чт, 28 мая 2009 20:51
		Re: Какая-то путаница у Вас... От: passerby - чт, 28 мая 2009 21:04
		Re: Какая-то путаница у Вас... От: RK - чт, 28 мая 2009 21:18
		Re: Наши и не наши герои От: miall - чт, 28 мая 2009 15:40
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 16:04
		Re: Наши и не наши герои От: miall - чт, 28 мая 2009 16:14
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 19:49
		Re: Наши и не наши герои От: miall - чт, 28 мая 2009 22:34
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 23:03
		Re: Наши и не наши герои От: miall - чт, 28 мая 2009 23:25
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 10:08
		А что не так с Ниеном? От: Тульнов Олег - чт, 28 мая 2009 16:44
		Все в порядке, ведутся раскопки (-) От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 19:49
		Re: Наши и не наши герои От: RK - чт, 28 мая 2009 18:43
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 19:50
		Re: Наши и не наши герои От: RK - чт, 28 мая 2009 21:20
		Re: Наши и не наши герои От: стоящий в раю - пт, 29 мая 2009 01:48
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 16:08
		Re: Наши и не наши герои От: RK - чт, 28 мая 2009 18:41
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 19:48
		Re: Наши и не наши герои От: RK - чт, 28 мая 2009 20:29
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 21:03
		Re: Наши и не наши герои От: nikanor - чт, 28 мая 2009 21:47
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 22:02
		Re: Наши и не наши герои От: nikanor - чт, 28 мая 2009 22:35
		М-да... От: Тульнов Олег - чт, 28 мая 2009 22:41
		Re: М-да... От: RK - чт, 28 мая 2009 22:44
		Re: М-да... От: Синоптик - чт, 28 мая 2009 23:10
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - чт, 28 мая 2009 22:54
		Re: Наши и не наши герои От: nikanor - чт, 28 мая 2009 23:38
		Re: Наши и не наши герои От: miall - чт, 28 мая 2009 23:50
		Написано - "довели"... От: Тульнов Олег - чт, 28 мая 2009 23:52
		Re: Наши и не наши герои От: passerby - чт, 28 мая 2009 23:53
		Re: Наши и не наши герои От: miall - пт, 29 мая 2009 00:03
		Re: Наши и не наши герои От: passerby - пт, 29 мая 2009 00:14
		Re: Наши и не наши герои От: passerby - пт, 29 мая 2009 00:19
		Опечатка... От: Тульнов Олег - пт, 29 мая 2009 00:52
		Re: Опечатка... От: passerby - пт, 29 мая 2009 00:59
		Re: Наши и не наши герои От: miall - пт, 29 мая 2009 00:20
		Re: Наши и не наши герои От: passerby - пт, 29 мая 2009 00:24
		Re: Наши и не наши герои От: miall - пт, 29 мая 2009 00:28
		Re: Наши и не наши герои От: passerby - пт, 29 мая 2009 00:33
		Re: Польза и благотворное воздействие От: nikanor - пт, 29 мая 2009 02:10
		Re: Польза и благотворное воздействие От: miall - пт, 29 мая 2009 06:36
		Книга по теме От: miall - пт, 29 мая 2009 08:52
		Re: Книга по теме От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 10:16
		не подменять От: RK - пт, 29 мая 2009 09:24
		Re: Польза и благотворное воздействие От: nikanor - пт, 29 мая 2009 21:26
		Re: Польза и благотворное воздействие От: Тульнов Олег - пт, 29 мая 2009 21:48
		Re: Польза и благотворное воздействие От: стоящий в раю - сб, 30 мая 2009 00:26
		Re: Польза и благотворное воздействие От: nikanor - сб, 30 мая 2009 15:44
		Re: Ну знаете От: стоящий в раю - сб, 30 мая 2009 20:32
		Re: Польза и благотворное воздействие От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 22:28
		Re: Польза и благотворное воздействие От: aig - пт, 29 мая 2009 23:17
		Re: Польза и благотворное воздействие От: nikanor - пт, 29 мая 2009 23:22
		Re: Польза и благотворное воздействие От: Юрий Ступин - пт, 29 мая 2009 08:58
		Re: Польза и благотворное воздействие От: Тульнов Олег - пт, 29 мая 2009 12:04
		Re: Польза и благотворное воздействие От: passerby - пт, 29 мая 2009 13:06
		Re: Польза и благотворное воздействие От: nikanor - пт, 29 мая 2009 21:48
		Ах, репрессии! От: Тульнов Олег - пт, 29 мая 2009 22:02
		Re: Польза и благотворное воздействие От: Юрий Ступин - пн, 01 июня 2009 10:37
		Re: Польза и благотворное воздействие От: nikanor - пн, 01 июня 2009 21:23
		А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: Тульнов Олег - пн, 01 июня 2009 22:19
		Re: уж 10 лет как известно От: nikanor - пн, 01 июня 2009 22:39
		Re: уж 10 лет как известно От: Тульнов Олег - пн, 01 июня 2009 22:51
		Re: уж 10 лет как известно От: aig - пн, 01 июня 2009 23:26
		То есть у нас до 1917 было все в порядке? От: Тульнов Олег - пн, 01 июня 2009 23:45
		Re: уж 10 лет как известно От: nikanor - пн, 01 июня 2009 23:40
		Вы решили перейти к обсуждению моей личности? От: Тульнов Олег - пн, 01 июня 2009 23:45
		Re: Расшифровка От: nikanor - вт, 02 июня 2009 01:07
		ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ От: alexsvar - вт, 02 июня 2009 00:15
		Re: А мне можно???:))) От: стоящий в раю - вт, 02 июня 2009 16:14
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: passerby - пн, 01 июня 2009 23:51
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: Тульнов Олег - вт, 02 июня 2009 00:06
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: passerby - вт, 02 июня 2009 00:15
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: alexsvar - вт, 02 июня 2009 00:17
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: Тульнов Олег - вт, 02 июня 2009 00:19
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: passerby - вт, 02 июня 2009 00:42
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: nikanor - ср, 03 июня 2009 21:06
		Это о чем, сообственно? От: Тульнов Олег - ср, 03 июня 2009 23:01
		Re: О технологиях От: nikanor - пт, 05 июня 2009 01:16
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: alexsvar - вт, 02 июня 2009 00:23
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: passerby - вт, 02 июня 2009 00:34
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: SashaSH - чт, 04 июня 2009 11:56
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: Тульнов Олег - чт, 04 июня 2009 12:18
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: SashaSH - чт, 04 июня 2009 12:45
		А про радиостанции? (-) От: Тульнов Олег - чт, 04 июня 2009 13:51
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: alexsvar - чт, 04 июня 2009 12:45
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: SashaSH - чт, 04 июня 2009 12:54
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: alexsvar - чт, 04 июня 2009 13:54
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: Slon-76 - сб, 20 июня 2009 16:20
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: Chivas - вс, 21 июня 2009 20:00
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: Slon-76 - вс, 21 июня 2009 20:44
		Re: А откуда у РККА связь-то должна была вырости? От: стоящий в раю - вт, 02 июня 2009 19:23
		Для Вас новость, что у нас и теперь раций нет нормальных? (-) От: Тульнов Олег - вт, 02 июня 2009 21:40
		Я думаю дело не в рациях От: стоящий в раю - ср, 03 июня 2009 00:41
		Re: Я думаю дело не в рациях От: SashaSH - чт, 04 июня 2009 12:11
		Re: Неотмобилизованность От: nikanor - ср, 03 июня 2009 21:19
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 10:14
		Re: Наши и не наши герои От: стоящий в раю - пт, 29 мая 2009 02:03
		Re: Наши и не наши герои От: Тульнов Олег - пт, 29 мая 2009 12:02
		Re: Наши и не наши герои От: aig - пт, 29 мая 2009 13:03
		Re: Наши и не наши герои От: RK - пт, 29 мая 2009 13:17
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 15:59
		предпосылки От: RK - пт, 29 мая 2009 16:03
		Re: предпосылки От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 16:10
		Re: предпосылки От: RK - пт, 29 мая 2009 16:17
		Re: Наши и не наши герои От: Тульнов Олег - пт, 29 мая 2009 13:19
		Re: Наши и не наши герои От: aig - пт, 29 мая 2009 13:43
		Re: Наши и не наши герои От: Тульнов Олег - пт, 29 мая 2009 13:47
		Re: Наши и не наши герои От: aig - пт, 29 мая 2009 14:00
		Пытались... От: Тульнов Олег - пт, 29 мая 2009 14:05
		Re: Пытались... От: RK - пт, 29 мая 2009 14:09
		Re: Пытались... От: aig - пт, 29 мая 2009 14:22
		Re: Пытались... От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 15:12
		Re: Пытались... От: aig - пт, 29 мая 2009 15:18
		Re: Пытались... От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 15:34
		Re: Пытались... От: aig - пт, 29 мая 2009 15:36
		Re: Пытались... От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 15:39
		Re: Пытались... От: passerby - пт, 29 мая 2009 15:57
		Re: Пытались... От: Юрий Ступин - пт, 29 мая 2009 15:32
		Re: Пытались... От: aig - пт, 29 мая 2009 15:47
		Re: Пытались... От: Юрий Ступин - пт, 29 мая 2009 16:12
		Re: Пытались... От: aig - пт, 29 мая 2009 16:15
		Re: Пытались... От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 16:17
		Re: Пытались... От: RK - пт, 29 мая 2009 16:25
		Re: Пытались... От: aig - пт, 29 мая 2009 16:28
		Re: Пытались... От: Юрий Ступин - пт, 29 мая 2009 16:54
		Re: Пытались... От: passerby - пт, 29 мая 2009 17:01
		Re: Пытались... От: Юрий Ступин - пт, 29 мая 2009 17:11
		Re: Пытались... От: passerby - пт, 29 мая 2009 17:17
		Re: Пытались... От: Юрий Ступин - пт, 29 мая 2009 17:24
		Re: Пытались... От: passerby - пт, 29 мая 2009 17:26
		Re: Пытались... От: Юрий Ступин - пт, 29 мая 2009 17:32
		Re: Пытались... От: passerby - пт, 29 мая 2009 18:13
		Re: Пытались... От: Юрий Ступин - пт, 29 мая 2009 18:15
		Re: Пытались... От: passerby - пт, 29 мая 2009 17:32
		Re: Пытались... От: passerby - пт, 29 мая 2009 17:40
		Re: Пытались... От: passerby - пт, 29 мая 2009 17:48
		Re: Пытались... От: Юрий Ступин - пт, 29 мая 2009 17:52
		Re: Пытались... От: passerby - пт, 29 мая 2009 18:01
		Re: Пытались... От: passerby - пт, 29 мая 2009 18:03
		Re: Пытались... От: Юрий Ступин - пт, 29 мая 2009 18:12
		Re: Пытались... От: passerby - пт, 29 мая 2009 23:28
		Re: Пытались... От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 22:20
		Re: Пытались... От: Тульнов Олег - пт, 29 мая 2009 22:52
		Re: Пытались... От: Юрий Ступин - пн, 01 июня 2009 10:32
		Re: Пытались... От: alexsvar - пн, 01 июня 2009 11:40
		Re: Пытались... От: Юрий Ступин - пн, 01 июня 2009 12:11
		Re: Пытались... От: alexsvar - пн, 01 июня 2009 21:45
		Вы очень плохо осведомлены... От: Тульнов Олег - пт, 29 мая 2009 17:38
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 15:45
		Re: Наши и не наши герои От: miall - пт, 29 мая 2009 15:51
		Re: Наши и не наши герои От: RK - пт, 29 мая 2009 15:54
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 16:01
		Re: Наши и не наши герои От: RK - пт, 29 мая 2009 16:03
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 16:09
		Re: Наши и не наши герои От: RK - пт, 29 мая 2009 16:23
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 16:35
		Re: Наши и не наши герои От: RK - пт, 29 мая 2009 16:37
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 16:47
		Re: Наши и не наши герои От: RK - пт, 29 мая 2009 16:49
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 22:04
		Re: Наши и не наши герои От: Chivas - вс, 21 июня 2009 20:09
		Re: Наши и не наши герои От: RK - пт, 29 мая 2009 16:07
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 16:11
		Re: Наши и не наши герои От: aig - пт, 29 мая 2009 16:01
		Re: Наши и не наши герои От: passerby - пт, 29 мая 2009 16:20
		О сослагательном наклонении От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 16:32
		Re: О сослагательном наклонении От: RK - пт, 29 мая 2009 16:35
		Re: О сослагательном наклонении От: passerby - пт, 29 мая 2009 16:48
		Re: Наши и не наши герои От: miall - пт, 29 мая 2009 16:55
		Re: Наши и не наши герои От: aig - пт, 29 мая 2009 15:57
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 16:02
		Re: Наши и не наши герои От: aig - пт, 29 мая 2009 16:09
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 16:13
		Re: Наши и не наши герои От: Юрий Ступин - пт, 29 мая 2009 16:14
		Re: Наши и не наши герои От: Тульнов Олег - пт, 29 мая 2009 17:43
		Re: Наши и не наши герои От: passerby - пт, 29 мая 2009 17:50
		1939 как раз очень удобный год... От: Тульнов Олег - пт, 29 мая 2009 17:53
		Re: Наши и не наши герои От: Тульнов Олег - пт, 29 мая 2009 17:40
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - пт, 29 мая 2009 22:23
		Re: Наши и не наши герои От: Тульнов Олег - пт, 29 мая 2009 22:54
		Re: Наши и не наши герои От: Юрий Ступин - пн, 01 июня 2009 11:32
		Re: Наши и не наши герои От: alexsvar - пн, 01 июня 2009 11:47
		Re: Наши и не наши герои От: RK - чт, 28 мая 2009 20:31
		Можно мне попробовать? От: Тульнов Олег - чт, 28 мая 2009 23:00
		Re: ч.3 "Мемориальная доска Маннергейму" От: RK - чт, 28 мая 2009 10:55

Предыдущая тема:	Первый поезд
Следующая тема:	Война белых и красных в Финляндии в 1918 году

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пт дек #d 18:20:47 MSK 2024