Окрестности Петербурга: Топонимика » Удачные переименования советского времени

Начало

Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Удачные переименования советского времени

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: Можно не отвечать [сообщение #70471 является ответом на сообщение #70461]

вс, 01 марта 2009 01:24

Randy

Уважаемый житель ГДР,

мне кажется, что вы где-то сами себе противоречите... Сначала жестко выступаете против любых переименований, потом анализируете список по принципу "пойдет- не пойдет".

В надежде на то, что вы все-таки допускаете возможность возвращения некоторых исторических названий, попробую пояснить логику ревнителей этого процесса:) (кое-где буду цитировать сам себя)

Начнем с того, что топонимическая сеть города имеет очень много параллелей с городской архитектурой. Точно так же, как городские здания возводятся, чтобы жить и работать, названия появляются с чисто утилитарной целью - ориентирования в городе. Однако же с прошествием времени в городе появляются и архитектурные шедевры, и просто выдающиеся здания, и "фоновая застройка" - также могущая быть ценной с архитектурной точки зрения как часть городского ансамбля. Но ведь точно так же и среди городских названий можно выделить и сверхзначимые, неотделимые от облика нашего города (Невский, Литейный, Дворцовая, Садовая...), и "ансамблевый фон", и мелкие, но очень оригинальные, жемчужины наподобие той же Бармалеевой (которая, если бы не самоотверженность ждановцев, сейчас называлась бы Сумская

Таким образом, когда мы говорим об исторических названиях, речь идет о сохранении или восстановлении некоего культурного слоя, выведенного из обихода ОСОЗНАННЫМ волевым решением, а не "естественным" путем. А как сформировался этот слой?

Вы говорите, что непонятно - почему "произвольно" выбранное название объявляется для данной улицы историческим. Анатолий Иванов в этой связи употребил очень точное определение - "топонимическая литейная". Наиболее ценными с исторической точки зрения являются именно названия, закрепившиеся за улицами естественным путем, после смены или даже одновременного бытования самых различных вариантов - и просуществовавшие 100-200 лет до прихода гегемона...

Разумные люди ни в коей мере не поддерживают требования фанатиков о "стирании коммунистических названий". Пусть они остаются там, где возникли как новые в советский период! Но если мы признаем, что история нашего города началась не в 1917 году, то ничего крамольного в возвращении ЦЕННЫХ дореволюционных названий нет.

Тут, конечно, чохом решать нельзя - а чтобы отойти от принципа нравится-не нравится, можно предложить систему критериев (оригинальность, продолжительность существования, привязка к месту, топонимический "куст" и т.п.), по которым сравниваются "старое" и "новое" название.

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		Удачные переименования советского времени От: Roman_P - чт, 26 февраля 2009 11:30
		Re: Удачные переименования советского времени От: Денис С - чт, 26 февраля 2009 11:31
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - чт, 26 февраля 2009 11:39
		Re: Удачные переименования советского времени От: Chartpilot - чт, 26 февраля 2009 11:54
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - чт, 26 февраля 2009 12:11
		Re: про Зодчего Росси От: MPil - чт, 26 февраля 2009 15:24
		Re: Удачные переименования советского времени От: Денис С - чт, 26 февраля 2009 16:46
		Re: Удачные переименования советского времени От: Randy - чт, 26 февраля 2009 17:25
		Re: Удачные переименования советского времени От: Денис С - чт, 26 февраля 2009 17:44
		Re: Удачные переименования советского времени От: Randy - чт, 26 февраля 2009 18:18
		Re: Удачные переименования советского времени От: А.С. - чт, 26 февраля 2009 21:07
		Re: Удачные переименования советского времени От: pravia - чт, 26 февраля 2009 22:37
		Re: Удачные переименования советского времени От: serj75 - чт, 26 февраля 2009 22:39
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - чт, 26 февраля 2009 23:18
		Re: Удачные переименования советского времени От: pravia - пт, 27 февраля 2009 14:36
		Re: Удачные переименования советского времени От: Randy - пт, 27 февраля 2009 14:40
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - пт, 27 февраля 2009 15:15
		Re: Удачные переименования советского времени От: Wally - сб, 28 февраля 2009 03:04
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - сб, 28 февраля 2009 11:40
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - чт, 26 февраля 2009 23:17
		В городе два Больших проспекта, какие там советские... От: Тульнов Олег - сб, 28 февраля 2009 04:33
		Re: Удачные переименования советского времени От: Randy - чт, 26 февраля 2009 14:00
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - чт, 26 февраля 2009 14:22
		Re: Удачные переименования советского времени От: А.С. - чт, 26 февраля 2009 14:33
		Re: Удачные переименования советского времени От: Randy - чт, 26 февраля 2009 15:15
		Re: Удачные переименования советского времени От: Nuno Gomes - пт, 27 февраля 2009 18:39
		Re: Удачные переименования советского времени От: Денис С - сб, 28 февраля 2009 00:11
		Re: Удачные переименования советского времени От: Житель ГДР - сб, 28 февраля 2009 04:23
		Re: Удачные переименования советского времени От: Житель ГДР - сб, 28 февраля 2009 04:26
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - сб, 28 февраля 2009 11:35
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - сб, 28 февраля 2009 11:43
		Re: Удачные переименования советского времени От: Житель ГДР - сб, 28 февраля 2009 14:04
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - сб, 28 февраля 2009 14:56
		Re: Удачные переименования советского времени От: Житель ГДР - сб, 28 февраля 2009 16:40
		Re: Удачные переименования советского времени От: serj75 - сб, 28 февраля 2009 17:06
		Re: Удачные переименования советского времени От: serj75 - сб, 28 февраля 2009 17:08
		Re: Удачные переименования советского времени От: Житель ГДР - сб, 28 февраля 2009 17:31
		Re: Удачные переименования советского времени От: serj75 - сб, 28 февраля 2009 17:46
		Re: Удачные переименования советского времени От: Житель ГДР - сб, 28 февраля 2009 17:52
		Re: Удачные переименования советского времени От: serj75 - сб, 28 февраля 2009 18:01
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - сб, 28 февраля 2009 17:52
		Re: Удачные переименования советского времени От: seawolf - вс, 01 марта 2009 00:23
		Re: Удачные переименования советского времени От: alexsvar - сб, 28 февраля 2009 17:25
		Re: Удачные переименования советского времени От: Житель ГДР - сб, 28 февраля 2009 17:36
		Re: Удачные переименования советского времени От: alexsvar - сб, 28 февраля 2009 18:08
		Re: Удачные переименования советского времени От: Денис С - сб, 28 февраля 2009 17:36
		Re: Удачные переименования советского времени От: Eeyore - сб, 28 февраля 2009 18:01
		Re: Удачные переименования советского времени От: alexsvar - сб, 28 февраля 2009 18:06
		Re: Удачные переименования советского времени От: Eeyore - сб, 28 февраля 2009 20:53
		Re: Удачные переименования советского времени От: alexsvar - сб, 28 февраля 2009 23:47
		Без переименований - не знаю. Можно не отвечать (-) От: Eeyore - вс, 01 марта 2009 00:36
		Re: Можно не отвечать От: Randy - вс, 01 марта 2009 01:24
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - сб, 28 февраля 2009 17:49
		Re: Удачные переименования советского времени От: serj75 - сб, 28 февраля 2009 17:51
		Re: Удачные переименования советского времени От: Житель ГДР - сб, 28 февраля 2009 17:56
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - сб, 28 февраля 2009 18:06
		Re: Удачные переименования советского времени От: alexsvar - сб, 28 февраля 2009 18:12
		Re: Удачные переименования советского времени От: Dr.Moro - вс, 01 марта 2009 21:24
		Re: Удачные переименования советского времени От: Randy - вс, 01 марта 2009 23:02
		Почти угадал. (+) От: Dr.Moro - пн, 02 марта 2009 21:45
		Re: Почти угадал. (+) От: MTs-MTs - вт, 03 марта 2009 00:06
		Re: Почти угадал. (+) От: serj75 - вт, 03 марта 2009 00:11
		Re: Почти угадал. (+) От: Randy - вт, 03 марта 2009 00:17
		Re: Почти угадал. (+) От: pravia - вт, 03 марта 2009 01:54
		Re: Почти угадал. (+) От: Roman_P - вт, 03 марта 2009 09:57
		Re: Почти угадал. (+) От: MTs-MTs - вт, 03 марта 2009 14:56
		Re: Удачные переименования советского времени От: Nuno Gomes - сб, 28 февраля 2009 14:14
		Re: Удачные переименования советского времени От: Денис С - сб, 28 февраля 2009 18:20
		Re: Удачные переименования советского времени От: MTs-MTs - вс, 01 марта 2009 00:59
		Re: Удачные переименования советского времени От: Randy - вт, 03 марта 2009 15:29
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - вт, 03 марта 2009 15:57
		Re: Удачные переименования советского времени От: А.С. - вт, 03 марта 2009 16:16
		Re: Удачные переименования советского времени От: Randy - вт, 03 марта 2009 16:42
		Re: Удачные переименования советского времени От: MTs-MTs - ср, 04 марта 2009 00:37
		Re: Удачные переименования советского времени От: Randy - вт, 03 марта 2009 16:29
		Re: Удачные переименования советского времени От: Nuno Gomes - вт, 03 марта 2009 17:32
		Re: Удачные переименования советского времени От: Randy - вт, 03 марта 2009 17:45
		Re: Удачные переименования советского времени От: pravia - вт, 03 марта 2009 22:14
		Re: Удачные переименования советского времени От: MTs-MTs - ср, 04 марта 2009 00:20
		Re: Удачные переименования советского времени От: Chartpilot - ср, 04 марта 2009 01:01
		Re: Удачные переименования советского времени От: Randy - ср, 04 марта 2009 09:12
		Удачные переименования советского времени От: Monaco GP - сб, 12 сентября 2009 16:48
		Re: Удачные переименования советского времени От: mr_doubt - пт, 09 июля 2010 00:29
		Re: Удачные переименования советского времени От: opalex - пт, 09 июля 2010 11:32
		Re: Удачные переименования советского времени От: mr_doubt - пт, 09 июля 2010 14:19
		Re: Удачные переименования советского времени От: Москаль - сб, 17 июля 2010 00:17
		Re: Удачные переименования советского времени От: Антон А. - вс, 01 марта 2009 06:26
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - вс, 01 марта 2009 09:48
		Re: Удачные переименования советского времени От: Randy - вс, 01 марта 2009 12:23
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - вс, 01 марта 2009 12:37
		Re: Удачные переименования советского времени От: dudukin - пн, 02 марта 2009 03:07
		Re: Удачные переименования советского времени От: Nuno Gomes - пн, 02 марта 2009 18:45
		Re: Удачные переименования советского времени От: А.С. - пн, 02 марта 2009 21:25
		Re: Удачные переименования советского времени От: Nuno Gomes - вт, 03 марта 2009 12:19
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - вт, 03 марта 2009 12:26
		Re: Удачные переименования советского времени От: Randy - вт, 03 марта 2009 12:36
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - вт, 03 марта 2009 14:32
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - вт, 03 марта 2009 10:04
		Re: Удачные переименования советского времени От: Nuno Gomes - вт, 03 марта 2009 13:25
		Re: Удачные переименования советского времени От: Roman_P - вт, 03 марта 2009 14:30
		Re: Удачные переименования советского времени От: А.С. - вт, 03 марта 2009 14:04
		Re: Удачные переименования советского времени От: MTs-MTs - вт, 03 марта 2009 15:03
		И до кучи - пост-советского времени... От: Тульнов Олег - сб, 28 февраля 2009 04:32
		Интересно, что кандидатов нет совсем? От: Тульнов Олег - сб, 28 февраля 2009 16:01
		Дачный. От: Dr.Moro - вс, 01 марта 2009 21:26
		Re: Дачный. От: Randy - вс, 01 марта 2009 22:52
		Так собственно коллега Тульнов Олег задавал(+) От: Dr.Moro - пн, 02 марта 2009 21:41
		Re: Так собственно коллега Тульнов Олег задавал(+) От: Randy - вт, 03 марта 2009 00:21
		Не знаю, мне третьей пятилетки очень нравится... От: Тульнов Олег - вт, 03 марта 2009 18:28
		Re: Не знаю, мне третьей пятилетки очень нравится... От: serj75 - вт, 03 марта 2009 20:15
		Немного OFFа про пятилетки От: Hater - ср, 04 марта 2009 08:50

Предыдущая тема:	Курьёзы советской топонимии
Следующая тема:	Переулок Антоненко — сегодня и завтра

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пт дек #d 15:10:55 MSK 2024