Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » книга "Петербург в названиях улиц"
| Re: книга "Петербург в названиях улиц" [сообщение #109228 является ответом на сообщение #69644] |
вт, 11 января 2011 09:23   |
|
|
некоторые ляпсусы в сабже
"краеведы-рецидивисты" - афтар ацкий сотона!
однако, возможно, где-то порезвился и редактор... по крайней мере в известном ляпе о рассеянном с Бассейной именно редактор приписал его Чуковскому.
http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10272664@SV_Articl es
| Цитата: |
Попал ли Петр Великий в плен к туркам?
В новогодние праздники я с большим удовольствием купил себе подарок – справочное издание «Петербург в названиях улиц. Происхождение названий улиц и проспектов, рек и каналов, мостов и островов». Старый, всем известный справочник «Почему так названы?» Горбачевича и Хабло безнадежно устарел.
А тут новое толстое издание. Его подготовили А. Г. Владимирович и А. Д. Ерофеев – люди в городе известные, члены Топонимической комиссии. А это важно, ведь число книг по истории города растет непрерывно и не всегда это бывает труд профессионалов. Тут же, думал я, дело верное: справочник написали люди проверенные, так сказать, краеведы-рецидивисты
Евгений АНИСИМОВ, доктор исторических наук, научный руководитель Института Петра Великого
И, действительно, справочник получился полный, даже исчерпывающий, немало в нем малоизвестных сведений, особенно о непростой и даже извилистой судьбе названий многих улиц, переулков, набережных. Правда, насторожило отсутствие так нужных читателю в справочном издании указателей, в предисловии как-то неясно сказано об источниках, послуживших основой работы авторов (о сносках я уже не говорю – такую роскошь мало кто из краеведов себе позволяет, хотя издательства не препятствуют этому).
Словом, купил, сел в вагон метро на станции «Гостиный двор», открыл книгу наугад и... пока доехал до «Приморской», наткнулся на несколько мест, приведших меня – профессионального историка – в дрожь. Для начала я был ошеломлен внезапным известием с «полей исторических сражений». Оказывается, в 1711 году сподвижник Петра Великого П. П. Шафиров во время неудачного Прутского похода 1711 года был послан к туркам для переговоров о мире, «после того как царь Петр попал в плен к туркам» (с. 725). Не веря глазам своим, затем я прочитал, что «Ништадт – город, в котором в 1721 году Петр I и Карл XII подписали Ништадтский мир» (с. 345). Было от чего обомлеть: в это время один государь был в Петергофе, а другой давно лежал в гробу.
Потом я узнал, что канцлер Гаврила Иванович Головкин был «родственником царицы, первой жены Петра I Натальи Кирилловны Нарышкиной» (с. 400). Ну ладно, подумал я, перепутали мать с женой первого императора и не заметили – бывает! Но куда смотрели рецензент и редактор?
И еще нечто «новенькое» стало мне известно: Кронштадт и Кроншлот, оказывается, одно и то же! В статье «Кронштадтская улица» (с. 313) написано: «... Город Кронштадт (по-немецки – «коронный город») был основан Петром I в 1704 году как база флота и крепость... До 1723 года город и крепость носили название Кроншлот – тоже «коронный город», но по-голландски».
Оторопь берет, когда читаешь это. Уже в школе грамотные дети знают, что Кроншлот (по-голландски kroon – корона, slot – замок, коронный замок) – это форт, построенный в 1704 году на отмели к югу от острова Котлин, а Кронштадт – город на Котлине, возникший возле одноименной крепости, заложенной Петром 7 октября 1723 года.
Потом из новой книги выяснилось (с. 235), что «консистория (иначе дикатерия) – учреждение, созданное Петром I для управления церковью взамен упраздненного патриаршества». А мы-то думали, что взамен патриаршества Петром был учрежден Святейший Синод, а консистория – лишь учреждение при архиерее для управления епархией!
Получается, что для авторов история нашего города XVIII века – темный, непроходимый лес. Впрочем, и XIX век авторам тоже виднеется в тумане: «Пестель стал одним из руководителей восстания 14 декабря 1825 года на Сенатской площади» (с. 502). То, что Павел Иванович был арестован 13 декабря 1825 года в Тульчине, на Украине, авторов, видимо, не смущает.
В этом и в других местах книги меня поразила какая-то странная приблизительность, расплывчатость общеисторических знаний, какая-то неосновательность, отрывочность сведений по истории, без которой топонимика «подвисает» в пространстве и времени. Либо это результат слабого знания истории, либо плод излишне простодушного и поспешного «листания» справок Википедии, которые, как известно, пишутся «колхозом» и которые нужно двадцать раз проверять по книгам и справочникам.
Ошибки и некие двусмысленности в данной книге возникают также от какого-то косноязычия и стилистической небрежности авторов. Так, на странице 9 мы читаем, что М. П. Лазарев вошел в историю как «первый помощник Ф. Ф. Беллинсгаузена». Это выглядит довольно диковато не только для моряка, но и для обычного читателя, не педанта, как и игривое заключение о судьбе Ярослава Гашека, организм которого, оказывается, был ослаблен не только войной и пленом, но и «нечеловеческими дозами пива» (с. 747).
Тут, как и в других местах, через справочный текст прорывается этакая разудалость: оказывается Меншиков, названный в книге по-пикулевски «князем Алексашкой», «заимел титулов едва ли не больше, чем все российские императоры» (с. 400). Кажется также довольно спорным утверждение авторов, что фашистов, с которыми боролся партизан Герман, «бесила его немецкая фамилия» (с. 494) – да и вообще подобные сомнительные подробности к делу не относятся.
Отметим также, что ряд названий толкуется авторами небесспорно или противоречиво. Так, не ясно, что нам думать теперь о таком топониме, как «Матисов». На с. 391 мы читаем, что Матисов канал назван по имени «шкипера Христиана Матиса», а на с. 392 нам становится известно, что Матисов остров называется по имени Матисовой деревни, «которая именовалась так по имени финского мельника Матиаса, получившего от Петра I охранный лист на остров». Неужели это совпадение или мельник Матиас и шкипер Матис были родственниками? Да и что это за «охранный лист», неизвестный науке?
Словом, полезное издание вышло, но с поразительными историческими ляпами. И не стал бы я накапывать все эти мелочи – сам, бывает, ошибаюсь, но уж очень за Петра Великого обидно: как он там в турецкой неволе? Вы уж, господа, в переиздании своего справочника его на волю выпустите, а то вдруг не успеет в Ништадт к заключению мира!
|
|
|
|
|
 |
|
книга "Петербург в названиях улиц"
От: Hater - ср, 18 февраля 2009 16:20 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - ср, 18 февраля 2009 16:44 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Денис С - чт, 19 февраля 2009 13:05 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - чт, 19 февраля 2009 13:47 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Денис С - чт, 19 февраля 2009 14:16 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - чт, 19 февраля 2009 14:37 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Денис С - чт, 19 февраля 2009 16:29 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - чт, 19 февраля 2009 23:33 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: DSROpen - пт, 20 февраля 2009 22:01 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - сб, 21 февраля 2009 10:48 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - пн, 23 февраля 2009 22:25 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Денис С - ср, 25 февраля 2009 13:41 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - ср, 25 февраля 2009 13:46 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Roman_P - чт, 26 февраля 2009 20:43 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Roman_P - чт, 26 февраля 2009 23:13 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Денис С - пт, 27 февраля 2009 10:44 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - вс, 01 марта 2009 17:04 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - вс, 01 марта 2009 17:24 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Hater - вт, 17 марта 2009 08:57 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - вт, 17 марта 2009 09:59 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Hater - вт, 17 марта 2009 11:07 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - вт, 17 марта 2009 12:47 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Hater - вт, 17 марта 2009 13:07 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - вт, 17 марта 2009 13:35 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Hater - вт, 17 марта 2009 14:06 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - вт, 17 марта 2009 15:14 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Hater - вт, 17 марта 2009 16:13 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: DSROpen - вт, 17 марта 2009 22:37 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - ср, 18 марта 2009 11:15 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Hater - ср, 18 марта 2009 11:27 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - ср, 18 марта 2009 11:44 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Hater - ср, 18 марта 2009 17:24 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: DSROpen - пт, 20 марта 2009 21:56 |
|
|
Еще о неточночтях...
От: Rust - чт, 26 марта 2009 13:52 |
|
|
НАКОНЕЦ-ТО!!!
От: Randy - пт, 17 апреля 2009 14:29 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: DSROpen - вт, 17 марта 2009 22:31 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: DSROpen - вт, 17 марта 2009 22:43 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Hater - ср, 18 марта 2009 08:55 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Hater - ср, 04 марта 2009 08:51 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - пт, 06 марта 2009 09:32 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - пт, 06 марта 2009 10:58 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Hater - пт, 06 марта 2009 11:14 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - пт, 06 марта 2009 12:20 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Hater - вт, 10 марта 2009 09:48 |
|
|
100ТВ не дремлет, топографы рулят!
От: Randy - чт, 12 марта 2009 14:04 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - чт, 12 марта 2009 14:06 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Hater - чт, 12 марта 2009 17:24 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - чт, 12 марта 2009 18:09 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Roman_P - пн, 14 июля 2014 22:26 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Денис С - пн, 21 июля 2014 14:57 |
|
|
А замечания и примечания по книге
|
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
От: Randy - вт, 28 апреля 2009 09:27 |
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
|
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
От: Randy - вт, 28 апреля 2009 09:50 |
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
|
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
От: Randy - вт, 28 апреля 2009 10:44 |
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
|
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
От: Randy - вт, 28 апреля 2009 12:21 |
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
|
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
|
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
|
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
От: Randy - вт, 09 марта 2021 11:34 |
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
|
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
|
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
|
|
|
Замечания и примечания по книге. Волковка
От: DSh - вт, 28 апреля 2009 15:34 |
|
|
Re: Замечания и примечания по книге. Волковка
От: DSh - вт, 28 апреля 2009 17:01 |
|
|
Re: Замечания и примечания по книге. Волковка
От: Randy - вт, 28 апреля 2009 17:40 |
|
|
Re: Замечания и примечания по книге. Волковка
От: DSh - вт, 28 апреля 2009 18:12 |
|
|
Замечания и примечания по книге. Фарфоровский пост отсутствует (-)
От: DSh - вт, 28 апреля 2009 15:38 |
|
|
Re: Замечания и примечания по книге. Фарфоровский пост отсутствует (-)
От: Randy - вт, 28 апреля 2009 15:56 |
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
От: Rust - чт, 30 апреля 2009 23:40 |
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
От: Randy - чт, 07 мая 2009 00:13 |
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
От: Rust - чт, 07 мая 2009 20:04 |
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
От: Randy - чт, 07 мая 2009 20:56 |
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
От: Rust - чт, 07 мая 2009 22:48 |
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
От: Randy - пт, 08 мая 2009 07:29 |
|
|
Re: А замечания и примечания по книге
От: Rust - пт, 08 мая 2009 14:42 |
|
|
Лештуков
|
|
|
Проспект Народного Ополчения
От: Rust - пн, 08 июня 2009 13:01 |
|
|
Красная улица в Дачном
|
|
|
Re: Красная улица в Дачном
От: Randy - вт, 09 июня 2009 10:15 |
|
|
Re: Проспект Народного Ополчения
|
|
|
Re: Лештуков
От: opalex - вт, 11 января 2011 16:07 |
|
|
Re: Лештуков
От: Randy - вт, 11 января 2011 16:14 |
|
|
Re: Лештуков
От: Буквоед - вт, 11 января 2011 18:48 |
|
|
Re: Лештуков
От: ninibel - вт, 11 января 2011 19:51 |
|
|
Re: Лештуков
От: Roman_P - ср, 12 января 2011 09:26 |
|
|
Re: Лештуков
От: opalex - ср, 12 января 2011 09:34 |
|
|
Re: Лештуков
От: pravia - ср, 12 января 2011 18:36 |
|
|
Re: Лештуков
|
|
|
Re: Лештуков
От: pravia - ср, 12 января 2011 22:03 |
|
|
Re: Лештуков
|
|
|
Re: Лештуков
От: pravia - ср, 12 января 2011 23:53 |
|
|
Re: Лештуков
|
|
|
Re: Лештуков
От: Randy - чт, 13 января 2011 08:53 |
|
|
Re: Лештуков
От: opalex - чт, 13 января 2011 09:34 |
|
|
Re: Лештуков
|
|
|
Re: Лештуков
От: Randy - чт, 13 января 2011 18:27 |
|
|
Re: Лештуков
|
|
|
Re: Лештуков
От: Буквоед - пт, 14 января 2011 09:52 |
|
|
Re: Лештуков
|
|
|
Re: Лештуков
От: Randy - пт, 14 января 2011 11:33 |
|
|
Re: Лештуков
|
|
|
Re: Лештуков
От: Буквоед - вт, 11 января 2011 21:23 |
|
|
Re: Лештуков
|
|
|
Re: Лештуков
От: Буквоед - вт, 11 января 2011 23:09 |
|
|
Re: Лештуков
|
|
|
Re: Лештуков
От: Randy - вт, 11 января 2011 23:11 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - вт, 11 января 2011 09:23 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - вт, 11 января 2011 09:33 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - ср, 12 января 2011 00:02 |
|
|
Матисов канал
От: Randy - вт, 11 января 2011 23:36 |
|
|
Re: Матисов канал
|
|
|
Re: Матисов канал
От: Randy - ср, 12 января 2011 08:57 |
|
|
Re: Матисов канал
От: Hater - ср, 12 января 2011 10:04 |
|
|
Re: Матисов канал
От: Randy - ср, 12 января 2011 10:21 |
|
|
Re: Матисов канал
От: ninibel - ср, 12 января 2011 11:15 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Москаль - сб, 15 января 2011 15:46 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - вс, 16 января 2011 10:54 |
|
|
пер. Крылова
От: Randy - пн, 17 января 2011 09:28 |
|
|
Re: пер. Крылова
От: ninibel - пн, 17 января 2011 12:06 |
|
|
Re: пер. Крылова
От: Randy - пн, 17 января 2011 12:35 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Student - пт, 11 февраля 2011 23:16 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - сб, 12 февраля 2011 10:43 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - вс, 10 марта 2013 21:08 |
|
|
"Легендарные улицы Петербурга" (2013 г.)
От: Lashner - пт, 19 апреля 2013 19:18 |
|
|
Re: "Легендарные улицы Петербурга" (2013 г.)
|
|
|
Re: "Легендарные улицы Петербурга" (2013 г.)
От: Roman_P - пн, 22 апреля 2013 14:48 |
|
|
Re: "Легендарные улицы Петербурга" (2013 г.)
От: Lashner - пн, 14 июля 2014 21:06 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - пн, 22 апреля 2013 20:37 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Roman_P - пн, 22 апреля 2013 21:05 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - пн, 22 апреля 2013 21:20 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Roman_P - пн, 22 апреля 2013 22:40 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Roman_P - вт, 23 апреля 2013 10:03 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - вт, 23 апреля 2013 13:29 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Roman_P - вт, 23 апреля 2013 14:15 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - пн, 06 апреля 2015 23:58 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - сб, 30 мая 2015 00:11 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: DSh - вс, 31 мая 2015 09:49 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - вс, 31 мая 2015 23:26 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: DSh - пн, 01 июня 2015 07:28 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - пн, 01 июня 2015 11:53 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - вт, 23 апреля 2013 14:39 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Lashner - ср, 08 апреля 2015 23:27 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Lashner - пт, 21 ноября 2014 22:28 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Roman_P - вс, 23 ноября 2014 14:58 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Lashner - вс, 23 ноября 2014 18:47 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Москаль - чт, 11 июня 2015 23:48 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - сб, 22 ноября 2014 00:19 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Lashner - вт, 07 апреля 2015 23:26 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Lashner - ср, 08 апреля 2015 10:26 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - чт, 09 апреля 2015 13:31 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Lashner - чт, 09 апреля 2015 15:06 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Lashner - пт, 29 мая 2015 13:11 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - сб, 30 мая 2015 00:08 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Randy - вт, 09 марта 2021 13:30 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
От: Lashner - вт, 27 августа 2024 23:04 |
|
|
Re: книга "Петербург в названиях улиц"
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт дек #d 20:15:34 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
