Начало » ГЛАВНЫЙ » Картография. Навигация. » технологии обработки сканов карт
| Re: извините, не соглашусь :) [сообщение #59925 является ответом на сообщение #59820] |
ср, 15 октября 2008 15:03   |
|
|
Мне кажется Вы смешиваете в одну кучу разные проблемы: обработки, привязки, трансформации и т.п. карт.Так они же прямым образом связаны! Конкретные примеры приводил. Что непонятно? Еще раз другими словами. Вы сканируете карту, сохраняете её как обычно сохраняют, в ортогональном к сторонам листа виде. Индексируете цвета. Вам кажется всё в порядке. Эта карта попадает мне, а мне не удается её привязать с нужной точностью. Я загоняю её в GlobalMapper и привязываю по каждому узлу километровой сетки. Карта локально трансформируется и правильно разворачивается под своё уникальное место в зоне T.Mercator. В результате все линии ломаются, буквы становятся плохо читаемые. Я чертыхаюсь и перевожу имидж в RGB пространство. Чтоб не иметь проблем. А потом ЗАНОВО ИНДЕКСИРУЮ ЦВЕТА! Это нормально?
Мне кажется Вы не понимаете что перед тем как начать чистить, индексировать цвета и т.п., надо быть уверенным, что результат работы не придется переделывать.
Для навигации на PC карты могут быть практически в любом графическом формате: jpg, png, gif, tiff и т.д.
Для навигации в OziCE карты д.б. в формате ozf, соответственно они обрабатываются программкой img2ozf.К чему эти банальности? Хочу обратить внимание на другое. Неважно в PC или MobPC, лучше использовать тайловые форматы, потому что даже один лист карты довольно большой файл, а если он в форматах приведенных в первой строке, он полностью распаковывается в оперативную память. Долго открывается, медленно двигается, жрёт неразумные ресурсы в устройствах с автономным питанием. Тайловых форматов много, но практически устоялись два: ECW для многоцвета OZF для индекс цвета. Умный Ньюман именно их поддерживает в устройствах на WinMob.
Интересно также узнать Ваше определение карты, по видимому оно отличается от общеупотребительного.
Не задумывался, не читал, не думаю что может быть общее определение для растра и вектора.. Для растра могу попробовать  J: это растровое изображение, где каждому пикселю изображения соответствует определенная геокоордината с известными датумом и погрешностью.
Ваши рассуждения о трудоемкость перевода "взятых у меня" кривых карт в RGB и обратно с целью исправления наклонных (а не поломанных и кривых?) линий в индексном граф.формате немного фантастичны в силу публикации основного количества карт в форматах RGB.
Не говорил я про Ваши карты. Я говорил о гипотетической ситуации, когда есть бумажная карта и фантазировал какие процедуры надо с ней проделать чтобы результат удовлетворил всех возможных будущих пользователей.
Не очень понятна потребность трансформировать карты в ту или иную проекцию. Т.к. искажения обычно внесены до сканирования - то последующие искажения при процессе трансформации могут испортить информацию на карте.Трансформировать приходится при работе с морской и сухопутными картами одновременно. Другой пример – совмещение инфы на современных и старых картах.
Инфа не портится, если не править очень большие площади, типа конусную Россию в Mercator
Я же говорил о нормальной с точки зрения профессионалов привязке карты. Такая привязка осуществляется по узлам километровой сетки, а не по справочным данным по периметру. Делается это по двум причинам. Во первых положение объектов на карте снималось на местности именно относительно этих узлов, а не определялось непосредственным измерением координат. Во вторых этих узлов много, поэтому все входящие погрешности (кривоватая печать, неортогональность сканера, намокла-усохла бумага, помятая бумага), правятся разом. Узлы привязки находятся точно в том месте, где должны быть, а зона интерполяции сужается до квадрата сетки. Результат такой привязки новый имидж Он совсем другой, поэтому и говорю, что индексировать цвет надо после такой привязки, либо отдавать себе отчет, что кто-то Вас помянет недобрым словом, заново индексируя цвет.
Совсем непонятно Ваше осуждение чужих общих фраз при отсутствии конкретики с Вашей стороны. Вы задаете общий вопрос, получаете такой же ответ ("в зависимости от желаемой информативности") и осуждаете это как общую фразу.
Давайте не будем выяснять кто пишет конкретней. Ниже напишу максимально конкретно.
Зачем привязывать карты в GlobalMapper?
OziExplorer прекрасно справляется с данной задачей.
Неправда, не справляется. Почти нет имиджей, на которые сетка ложится в узлы с точностью лучше 15м. Цифра не случайная. Она соответствует типичной ошибке GPS и примерно 2-3 пикселям типичного скана 500 м ГШ. Т.е ошибка соизмерима и даже выше неустранимых ошибок. Глупо иметь устраняемую ошибку такого уровня.
Существует такая замечательная утилита MapMerge, которая позволяет склеивать и вырезать части из карт OziExplorer. Да, при этом происходит трансформация растра, и надписи получаются чуть-чуть кривоватые. Ну и что?
MapMerge «недобрая прога». Давно замечал мерзкий вид результирующего имиджа
Очень жалею, что сразу не разобрался в причинах. Стыдно, что сам не догадался.
Читать здесь: http://www.geocaching.su/phorum/read.php?16,93989,95038#msg- 95038
Сотни карт посшивал в MapMerge (могу показать-отдать) с OZI привязкой, теперь жалко потерянного времени.
Про получение координат точки с привязанной карты:
Допустим, ткнув в выбранную точку на карте, получили пару координат. Что дальше вы будете делать с этими координатами? Забивать их в прибор и бежать на местность искать эту точку? А какую точность вам дает прибор?
Правильно ли я понял, Вы спрашиваете, зачем нужна высокая точность привязки?
Два варианта ответа:
1. Затем, что если есть возможность уменьшить одну из погрешностей измерения, её принято делать по крайней мере на порядок (в 10 раз) меньше неустранимых погрешностей. Это общий подход в практике измерений.
2. На примере: если я ищу клад под деревом, которое есть на карте, но нет в натуре (срубили), для меня очень большая разница погрешность15м или 30м.
Я не занимаюсь индексированием цветов, выравниванием имиджей и т.п., я просто беру картинку и привязываю ее.
Я тоже много лет так делал и делаю с утилитарными целями. Но нет предела совершенству. Когда делаешь не только для себя и знаешь что можно лучше, совесть не дает делать плохо J
ulet
Мне тоже надоела эта тягомотина, тоже хочу поговорить о конкретных приемах.
Перестаю занудничать (почти). Напоследок всё-таки выстрою список процедур, как он видится мне. Список конкретный, каждый пункт могу объяснить. Может так проще будет.
Дано – бумага
Вариант №1
1. Сканирование минимум 600 dpi. Пожелание к сканеру – (не помню как этот параметр называется), возможность различать как можно больше оттенков цвета. Сохранение 24 битн.TIF .
2. Полная правка растра по сетке. GlobalMapper. Зкспорт в 24 битн. GEOTIFF+ внешний файл привязки. Результат – растр идеально привязан и повернут.
3. Чистка, индексация цветов. Приемы и программы хотелось бы обсудить.
4. Вычищенный, индексированный растр открываем в GlobalMapper, экспортируем в 8-ми битный GEOTIFF, с уменьшенным разрешением., например для 500м ГШ в диапазоне 5-6,5м/пикс. (внимание, это не dpi).
5. Импортируем привязку из нутра GEOTIFF в OZI.
6. Для размещения в Инет, конвертируем GEOTIF в GIF или PNG.
7. Для использования в OZI конвертируем GEOTIF в OZFx3
Вариант №2. Используется, когда нужна аутентичность, или когда при индексации цвета страдает не только аутентичность, но и информативность. Ситуация больше касается добытых в Инете плохих сканов.
С п.3. Только чистим, не индексируем цвета.
4. Вычишенный растр открываем в GlobalMapper, экспортируем с уменьшенным разрешением в ECW для использования в OZI и отдельно в JPG для размещения в Инет. В обеих вариантах привязку OZI получаем импортом из нутра ECW.
Результат –оба варианта в форматах с потерями, цветовым шумом, но зато файлы маленькие, не надо сводить цвета. Последнееможет стать очень трудоёмким когда карты на разной бумаге, из разных типографий и т.п.
Всё. Можно критиковать конкретно, можно согласится и перейти к интересному.
|
|
|
|
 |
|
технологии обработки сканов карт
От: alexsvar - вт, 07 октября 2008 14:08 |
|
|
Re: технологии обработки сканов карт
|
|
|
Re: технологии обработки сканов карт
От: alexsvar - ср, 08 октября 2008 09:51 |
|
|
Re: технологии обработки сканов карт
От: ulet - ср, 08 октября 2008 01:19 |
|
|
Re: технологии обработки сканов карт
От: alexsvar - ср, 08 октября 2008 09:53 |
|
|
Про Spotlight
От: ulet - ср, 08 октября 2008 23:49 |
|
|
Re: Про Spotlight
От: alexsvar - чт, 09 октября 2008 00:19 |
|
|
И в догон.
От: ulet - чт, 09 октября 2008 00:23 |
|
|
Re: технологии обработки сканов карт
От: seno - ср, 08 октября 2008 20:59 |
|
|
Почитал ссылки... Мда.
От: ulet - чт, 09 октября 2008 00:20 |
|
|
Re: Почитал ссылки... Мда.
От: seno - чт, 09 октября 2008 21:06 |
|
|
Re: Почитал ссылки... Мда.
От: alexsvar - чт, 09 октября 2008 22:52 |
|
|
Re: Почитал ссылки... Мда.
От: kudrdima - пт, 10 октября 2008 10:20 |
|
|
Re: Почитал ссылки... Мда.
От: alexsvar - пт, 10 октября 2008 10:27 |
|
|
Re: Почитал ссылки... Мда.
От: kudrdima - пт, 10 октября 2008 10:33 |
|
|
Re: Почитал ссылки... Мда.
От: alexsvar - пт, 10 октября 2008 10:36 |
|
|
Re: Почитал ссылки... Мда.
От: kudrdima - пт, 10 октября 2008 21:06 |
|
|
Re: Почитал ссылки... Мда.
От: alexsvar - пт, 10 октября 2008 23:16 |
|
|
Re: Почитал ссылки... Мда.
От: ulet - пт, 10 октября 2008 01:14 |
|
|
Сузим тему?
От: seno - пт, 10 октября 2008 20:24 |
|
|
извините, не соглашусь :)
От: alexsvar - пт, 10 октября 2008 23:27 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: ulet - сб, 11 октября 2008 02:38 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: seno - сб, 11 октября 2008 11:27 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: kudrdima - сб, 11 октября 2008 11:41 |
|
|
Ничего странного
От: ulet - сб, 11 октября 2008 22:39 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: alexsvar - сб, 11 октября 2008 19:01 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: seno - сб, 11 октября 2008 21:14 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: alexsvar - вс, 12 октября 2008 16:15 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: ulet - сб, 11 октября 2008 23:06 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: seno - вс, 12 октября 2008 11:53 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: ulet - вс, 12 октября 2008 22:12 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: Vano - пн, 13 октября 2008 10:32 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: alexsvar - пн, 13 октября 2008 10:38 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: Vano - пн, 13 октября 2008 11:03 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: seno - пн, 13 октября 2008 21:40 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: alexsvar - вт, 14 октября 2008 10:59 |
|
|
Извините, не соглашусь уже с AlexSvar
От: ulet - вт, 14 октября 2008 20:44 |
|
|
:)
От: alexsvar - вт, 14 октября 2008 21:14 |
|
|
Re: :)
От: ulet - вт, 14 октября 2008 21:40 |
|
|
Re: :)
От: alexsvar - вт, 14 октября 2008 22:05 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: Vano - вт, 14 октября 2008 12:08 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: seno - ср, 15 октября 2008 15:03 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: kudrdima - ср, 15 октября 2008 17:51 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: alexsvar - ср, 15 октября 2008 21:28 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: ulet - ср, 15 октября 2008 22:41 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: kudrdima - ср, 15 октября 2008 23:36 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: ulet - чт, 16 октября 2008 00:10 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: alexsvar - чт, 16 октября 2008 10:08 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: seno - чт, 16 октября 2008 10:21 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: alexsvar - чт, 16 октября 2008 10:23 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: seno - чт, 16 октября 2008 12:13 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: seno - чт, 16 октября 2008 12:16 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: seno - чт, 16 октября 2008 12:19 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: alexsvar - пт, 17 октября 2008 20:17 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: seno - пт, 17 октября 2008 22:08 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: alexsvar - вс, 19 октября 2008 11:20 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: seno - пн, 20 октября 2008 11:29 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: seno - сб, 25 октября 2008 22:21 |
|
|
сравнение +
От: alexsvar - сб, 25 октября 2008 23:01 |
|
|
Re: сравнение +
От: seno - пн, 27 октября 2008 20:35 |
|
|
Re: сравнение +
От: alexsvar - вт, 28 октября 2008 11:18 |
|
|
Re: сравнение +
От: seno - вт, 28 октября 2008 21:39 |
|
|
Re: сравнение +
От: alexsvar - чт, 30 октября 2008 22:01 |
|
|
Re: сравнение +
От: seno - пт, 31 октября 2008 14:40 |
|
|
Re: сравнение +
От: alexsvar - пт, 31 октября 2008 21:38 |
|
|
Re: сравнение +
От: seno - чт, 06 ноября 2008 11:42 |
|
|
Re: сравнение +
|
|
|
Re: сравнение +
От: seno - сб, 08 ноября 2008 17:17 |
|
|
Re: сравнение +
|
|
|
У меня в Озике открылась легко при загрузке map файла. (-)
От: DSh - пт, 17 октября 2008 22:17 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: alexsvar - сб, 11 октября 2008 18:40 |
|
|
Re: извините, не соглашусь :)
От: ulet - сб, 11 октября 2008 22:46 |
|
|
Re: технологии обработки сканов карт
От: alexsvar - чт, 09 октября 2008 00:34 |
|
|
Re: технологии обработки сканов карт
От: kudrdima - сб, 18 октября 2008 01:27 |
|
|
Re: технологии обработки сканов карт
От: ulet - сб, 18 октября 2008 22:22 |
|
|
Re: технологии обработки сканов карт
От: seno - вс, 19 октября 2008 19:59 |
Переход к форуму:
Текущее время: сб дек #d 08:01:52 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
