ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Названия для новых станций метро
Re: Названия для новых станций метро [сообщение #200192 является ответом на сообщение #200184] вт, 29 октября 2019 01:48 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Carolus Magnus
Lashner писал(а) пн, 28 октября 2019 17:32
Тут нет никакой повестки, а реальность: исторический район Каменка, включающий многоэтажные кварталы, начиная от Шуваловского проспекта на северо-восток уже существует и в Реестре и в бытовании. Это просто факт.

Это факт, свидетельствующий о косяках при составлении самого первого Реестра НОГС образца 1999 года. Вы ещё поглядите, как в нём Автово обозначено. Да и недавняя история с выделением 1-го Парголова показывает, что границы исторических районов иногда были определены по волютаристским критериям. Собственно, косячных границ в реестре и сейчас ещё немало, поэтому номинация по самой границе опасна. В последующем при корректировке границ может оказаться, что пограничная станция окажется за границами.

Цитата:
Как и жилой район Купчино конца 1960-х к северу от ещё существовавшего исторического Купчино.

А это очередной пример идиотизма, только советский, не современный. Более того, это ещё и пример обозначения с выхолощенным содержанием. В чём смысл наименования исторических районов? Почему они вообще сами собой появляются в крупных городах? Лишь потому, что: либо исторический район когда-то представлял собой самодостаточный населённый пункт, либо (касается изначально возникающих топонимов для отдельных частей, кварталов, концов и др.) возникает нужда уточнять местоположение респондента. В качестве примера последнего можно привести изначальное разделение Санкт-Петербурга на пять сторон. Зачем? А чтобы было ясно и понятно, где объект, о котором речь - на том берегу? Или на этом? Или вообще в Канцах?! Как только стороны сами вырастали по площади - от них отпочковывались новые "местные" топонимы, потому что на большой площади снова требовалось уточнение для ориентирования в городе. Поэтому исторический район не может "расти большой" - вырастая, он должен делится как амёба либо в ходе разрастания вбирать в себя другие населённые пункты и именованные местности. Купчино в сегодняшнем понимании полностью лишено смысла: во фразе "я живу в Купчино" нет смыслового содержания, потому что фактически это означает "...где-то на юге".

Цитата:
Вопрос тут в другом - можно ли назвать станцию метро на его границе "Каменкой".

Не могу сказать, что нельзя, нежелательно. Я бы назвал этот вариант не очень хорошим. Но при бедности выбора не хуже других.

Цитата:
Варианта два:
- назвать станцию 3-й линии "Нижне-Каменская" или "Литориновая" ("Королёвская" etc.), а "Каменкой" назвать следующую станцию 5-й линии после "Шуваловского проспекта", которая будет располагаться неподалёку от Большой Каменки
- назвать станцию 3-й линии "Каменкой", а со следующей станцией 5-й линии пусть потомки разбираются.

Вариант 3. "Шуваловский проспект-2". Почему КРТИ против? Если уж где-то (кроме кросс-платформы) делать такое, так это здесь.
Вариант 4. "Комендантский проспект". При этом современный "Комендантский проспект" переименовать во что-нибудь иное удобное.
Вариант 5. "Долгое Озеро". По историческому району Долгое Озеро, который в том же месте имеет такую же границу, как Каменка.

Цитата:
Что касается схемы - исходим из того, что есть, тем более, что пока до официальных решений тут неблизко. Пока просто предварительные прикидки. А дальше будет видно, переиграют так переиграют.

На самом деле у меня есть идея в принципе прописать право Топонимической комиссии давать наименования станциям метрополитена по таким вот предпроектным разработкам трассировки линий - с привязкой к предполагаемым выходам со станций. При этом прямо в ПиП (или его будущем аналоге для метро) прописать, что наименований станций являются условными и могут быть переименованы по результатам проектирования. Окончательным же наименованием считать название станции, для которой имеется законченный проект. В этом случае наименования станциям всегда будут даваться своевременно, в то же время оперативно реакция на изменение трасс.

Lashner писал(а) пн, 28 октября 2019 19:09
Кстати, чем-то мне эта история уже начинает напоминать историю с появлением названия станции метро "Купчино": проектное название у неё было "Витебская"

Очень разумно. Даже сейчас не поздно переименовать. А железнодорожная платформа в тот момент уже была построена или ещё нет?

Цитата:
метрополитен (а затем и АПУ) хотели "Южную"

Бредятина. Тем более, что депо ТЧ-3 "Московское". Хорошо, что этот странный вариант отклонили!

Цитата:
топонимисты хотели "Дунайскую" (и она уже была в проектном приложении к постановлению Ленгорисполкома)

С какого перепугу? Дунайский проспект как-то совершенно не в том месте. Обоснование - в студию!

Цитата:
а ленинградцы на вопрос "Ленправды", как лучше назвать, дружно сказали - "Купчино" (если верить "Ленправде", конечно)

"По многочисленным просьбам трудящихся" (с) Спасибо, но мы знаем, что пряталось под этой фразой!

Цитата:
Смотрю вк-шные опросы, три штуки, везде не одна сотня голосов - и во всех где-то 50-60 процентов за "Каменку".

Я больше скажу - среди тех, кто участвует в группе Топонимической комиссии (это образованные петербуржцы, имеющие знания по истории и топонимике), вариант названия чего-бы-то-ни-было по историческому району всегда будет иметь большинство. Не важно, что выносится на голосование: станция, парк, улица, стадион, школа. Всегда исторический район выглядит выигрышным вариантом.

Цитата:
По мне, так всё-таки сначала стоит попытаться уломать КРТИ на "Нижне-Каменскую" или что-то ещё, но исключить "Каменку" из вариантов не выйдет.

"Нижне-Каменская" была бы интересна вместе с "Верхне-Каменской". Вместо обоих "Шуваловских проспектов". Либо тогда не нужно.

Цитата:
Посмотрим.

Поглядим.

Randy писал(а) пн, 28 октября 2019 19:24
Нижне-Каменская везде на днище, хуже Литориновой ))

А почему ты считаешь, что Vox populi есть истина в последней инстанции? Наоборот, "народный" вариант чего-то всегда vulgari.

[Обновления: вт, 29 октября 2019 01:48]

Известить модератора

 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Кристателла и Кристателька
Следующая тема: Красный путепровод
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт дек #d 19:10:36 MSK 2024