Окрестности Петербурга: Военно-исторический раздел

Начало

Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » анти-Исаев :)

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: анти-Исаев :) [сообщение #2498 является ответом на сообщение #2454]

чт, 13 января 2005 23:27

Федорыч

>>Согласен, отсылать в инет людей – это несерьезно.
>>Стоп. Зафиксируем этот момент. Т.е. здравое зерно в этом критическом пиьме есть? А контраргумент Исаева некорректен?

Конечно не корректен. В конце концов, еще не у всех есть компюьтеры, не говоря уж об Интернете (я, проживающий в 1 км. от Питера, обзавелся телефоном только в том году :-) )

>>Хорошо. Но Вы сами спрашивали как надо опровергать.
>>Можете предложить свой вариант?

Для массового читателя – так, как сделал Исаев – сознательно не скатываясь на научность, но только без форумных штучек про «золотое сечение», «номерки» и т.п.

>>По готовности – Малыш на ВИФ-РЖ приводил документов 10 по этой части:
>>Читали их?
>>Нет. А что, там говориться о внезапном нападении?

Нет, это документы о состоянии дел в РККА в 39-40 годах.

>>м.б. я когда-нибудь напишу комментарии с стенограмме. там, местами очень ловко >>переводят стрелки. А многие воспринимают те слова за чистую монету.

Стрелки обычно переводят, когда где-то «пролетели».

>>Не надо проводить парралелей. Незачем.
>>Достаточно ответа "Да, говорили."

Именно потому, что Резун таких параллелей не провел, его за это и пинают. За него это попытался сделать Исаев (сугубо мое ИМХО).

>>Это правда? Если правда - м.б. вспомнишь, научный труд или публицистическое произведение впервые поставило сей факт под сомнение?
По Финляндии – газета «Смена» времен перестройки. Там на пару номеров была статья.

>>Ну вот.
Это плохо или хорошо?
>>Я привел письмо, в котором мне понравилась критика в его адрес в "общих" местах. >>Правда объекты критики я не проверял, но и никто не сказал, что их нет.
Тогда понятно.
>>Карта линии фронта в Васкелово нарисована от руки в книге.
>>Т.е. это не копия архивного оригинала.
Да я не про книгу. Вот если бы вышел на вас человечек и предложил такую карту, кому больше стали верить – карте или мемуару?
>>Нехорошо это, молодому автору cвоего всем известного оппонента маленьким человечком называть
>>По «большой лжи» претензий нет?
>>Не понял.
Ответ набирал в ворде - там после моего текста смайлик должен стоять. Книга называется «АнтиСуворов. Большая ложь маленького человечка». Автор статьи попенял про «маленького человечка», про ложь – нет. Значит согласен :-)
>>А получилось, что Суворов не имеющий документов в своей версии(?), попал пальцем в небо, а Исаев такой молодец - не попал
Нам ведь важно что – установить истину. Резун действительно часто попадает «не туда», куда уж от этого деться.
С момента публикации документов, на которые ссылается Исаев, прошло уже несколько лет. Часть из них лежит в Инете, часть есть на CD –при желании достать не проблема. Резун уже не одну книгу мог написать с учетом новых данных. Однако же ее пока нет (будем ждать недавно им анонсированную). Мог просто интервью дать – «да, после просмотра новых документов я был не прав там и там. Однако, этого пока не видно.
>>Речь идет не о том правильно или неправильно (готов доложить подробнее), а о >>корректности критики.
Если под корректностью подразумевается стиль книги – то согласен. По построению «сюжета»– тоже не все в порядке, рваный он. Только давайте учитывать, что напечатано около половины, чем было Исаевым написано.

ЗЫ: Алексей, вам попадался фотоальбом фотографа 291 пд Георга Гундлаха «Волховская битва, документы ужаса 1941-1942 г.»? Там фотографии в основном по Прибалтике 41 года и боям с 2 уд. А в 42. Но есть несколько фотографий Петродворца в 41 году. У меня есть отсканеный.

Есть еще скан французского альбома по линии Мажино «Hommes et ouvrages de la ligne Maginot. Tome Deux». Хоть я и далек от этих бетонных коробок, но впечатлило.

Нужны?

ЗЫ2: 9 мая уже скоро. Алексей, вы, когда собирались в конце 2004 года, рассматривали, как вариант приложения рук, молотков и кисточек – холмовский опыт москвичей? Там народ поехал в деревню и просто сделал памятник на могиле наших солдат. Наверняка есть неухоженные могилы и на перешейке.

С уважением

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		анти-Исаев :) От: alexsvar - пн, 03 января 2005 01:49
		Re: анти-Исаев :) От: ASharky - пн, 03 января 2005 03:39
		Re: анти-Исаев :) От: alexsvar - пн, 03 января 2005 12:11
		Re: анти-Исаев :) От: ASharky - пн, 03 января 2005 12:30
		Re: анти-Исаев :) От: alexsvar - пн, 03 января 2005 19:10
		Чего???? От: ASharky - пн, 03 января 2005 19:17
		Re: анти-Исаев :) От: Федорыч - пн, 10 января 2005 12:33
		Расчет некорректен однако От: ledgerclerk - чт, 31 марта 2005 20:16
		Re: Расчет некорректен однако От: alexsvar - пт, 01 апреля 2005 18:36
		Re: Расчет некорректен однако От: В. - пт, 01 апреля 2005 22:04
		Весна, гормоны :) (+) От: ASharky - сб, 02 апреля 2005 00:24
		давайте не уподобляться! (-) От: alexsvar - вс, 03 апреля 2005 08:48
		Ну в общем да. Не наш стиль :) (-) От: ASharky - вс, 03 апреля 2005 09:08
		Оба на! (+) От: ASharky - сб, 02 апреля 2005 00:43
		Re: Расчет некорректен однако От: ledgerclerk - сб, 02 апреля 2005 21:12
		Re: Расчет некорректен однако От: =Kir= - пн, 04 апреля 2005 09:57
		Re: Расчет некорректен однако От: ledgerclerk - пн, 04 апреля 2005 22:26
		Re: Расчет некорректен однако От: alexsvar - пн, 04 апреля 2005 22:36
		Знаете, меня флеймы на тему ДР абсолютно не волнуют. От: =Kir= - вт, 05 апреля 2005 09:53
		Re: Расчет некорректен однако От: ledgerclerk - сб, 02 апреля 2005 20:57
		Re: Расчет некорректен однако От: ASharky - сб, 02 апреля 2005 21:51
		Стиль ведения дискуссии у вас остался тем же, От: ledgerclerk - пн, 04 апреля 2005 22:11
		---===The end===--- От: ASharky - пн, 04 апреля 2005 23:06
		Re: Расчет некорректен однако От: alexsvar - вс, 03 апреля 2005 08:49
		В ваших комментариях есть рациональное зерно. От: ledgerclerk - пн, 04 апреля 2005 22:18
		Уж очень на ВИФе показательное увидел От: Serge - пт, 10 марта 2006 15:18
		плакалЪ От: alexsvar - пт, 10 марта 2006 15:25
		Грустно :( (-) От: ASharky - пт, 10 марта 2006 15:44
		Моделька... От: ASharky - пн, 03 января 2005 12:48
		Re: Моделька... От: alexsvar - пн, 03 января 2005 19:17
		Клеить - не клепать! :) От: ASharky - пн, 03 января 2005 19:22
		Про краски (+) От: Арокс - пн, 10 января 2005 09:18
		Re: Про краски (+) От: alexsvar - пн, 10 января 2005 12:33
		Бррр. У меня щяз изжога начнется (+) От: Арокс - пн, 10 января 2005 13:34
		Re: Бррр. У меня щяз изжога начнется (+) От: alexsvar - пн, 10 января 2005 15:19
		Модел От: Goss - вт, 11 января 2005 21:58
		налью Неву От: alexsvar - вт, 11 января 2005 23:05
		Могу помочь в склейке паромного терминала ) (-) От: Арокс - ср, 12 января 2005 11:00
		Тогда склей чё нить КаУРовское. (-) От: Goss - пт, 14 января 2005 13:22
		Re: анти-Исаев :) От: scout - вт, 04 января 2005 12:54
		Re: анти-Исаев :) От: alexsvar - пн, 10 января 2005 12:15
		Re: анти-Исаев :) От: Федорыч - пн, 10 января 2005 13:03
		Re: анти-Исаев :) От: ASharky - пн, 10 января 2005 13:15
		Re: анти-Исаев :) От: alexsvar - пн, 10 января 2005 15:22
		Re: анти-Исаев :) От: Федорыч - вт, 11 января 2005 22:35
		Re: анти-Исаев :) От: ASharky - вт, 11 января 2005 23:12
		Re: анти-Исаев :) От: Федорыч - чт, 13 января 2005 00:37
		Re: анти-Исаев :) От: ASharky - чт, 13 января 2005 01:02
		Re: анти-Исаев :) От: Федорыч - чт, 13 января 2005 23:26
		можно встрянуть? От: alexsvar - чт, 13 января 2005 23:40
		Re: анти-Исаев :) От: scout - чт, 13 января 2005 01:09
		ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ От: alexsvar - чт, 13 января 2005 01:24
		Re: анти-Исаев :) От: alexsvar - вт, 11 января 2005 23:32
		Re: анти-Исаев :) От: bell - ср, 12 января 2005 00:07
		Re: анти-Исаев :) От: alexsvar - ср, 12 января 2005 00:34
		Re: анти-Исаев :) От: alexdrozd - ср, 12 января 2005 09:53
		не читал, но осуждаю :) От: alexsvar - чт, 13 января 2005 09:51
		Re: анти-Исаев :) От: scout - ср, 12 января 2005 16:15
		Re: анти-Исаев :) От: alexsvar - ср, 12 января 2005 16:30
		А ярлыки как тогда навешивать прикажете? :) (+) От: ASharky - ср, 12 января 2005 16:44
		а я че? я ниче :) + От: alexsvar - ср, 12 января 2005 17:02
		Да...... уж.... От: ASharky - ср, 12 января 2005 17:16
		еще хуже От: alexsvar - ср, 12 января 2005 17:28
		До свидания. Счастливо оставаться :) (-) От: ASharky - ср, 12 января 2005 17:38
		Re: Panzer rollen in Anfirka rein От: scout - ср, 12 января 2005 20:55
		твоя моя не понимай (-) От: alexsvar - ср, 12 января 2005 21:44
		Re: анти-Исаев :) От: scout - ср, 12 января 2005 20:25
		Re: анти-Исаев :) От: alexsvar - ср, 12 января 2005 21:58
		Re: анти-Исаев :) От: scout - чт, 13 января 2005 01:04
		Re: анти-Исаев :) От: alexsvar - чт, 13 января 2005 09:55
		Leningrad От: scout - чт, 13 января 2005 13:40
		я, я, натюрлих + От: alexsvar - чт, 13 января 2005 15:20
		Re: so kannst du ja wirklich Deutsch От: scout - чт, 13 января 2005 17:57
		пожалуй надо в Правилах написать, От: alexsvar - чт, 13 января 2005 20:54
		Re: пожалуй надо в Правилах написать, От: scout - чт, 13 января 2005 22:10
		Re: я, я, натюрлих + От: scout - чт, 13 января 2005 21:58
		Re: я, я, натюрлих + От: alexsvar - чт, 13 января 2005 22:37
		Re: я, я, натюрлих + От: scout - сб, 15 января 2005 00:48
		Re: я, я, натюрлих + От: alexsvar - сб, 15 января 2005 01:21
		Re: я, я, натюрлих + От: scout - пн, 17 января 2005 00:17
		Re: Leningrad От: scout - чт, 13 января 2005 22:07
		Re: анти-Исаев :) От: scout - чт, 13 января 2005 22:34
		Не порадую я Вас (+) От: ASharky - ср, 12 января 2005 23:30
		Re: анти-Исаев :) От: Федорыч - чт, 13 января 2005 00:40
		Re: анти-Исаев :) От: alexsvar - чт, 13 января 2005 10:25
		Re: анти-Исаев :) От: Федорыч - чт, 13 января 2005 23:27
		Re: анти-Исаев :) От: alexsvar - пт, 14 января 2005 00:14
		Re: анти-Исаев :) От: Федорыч - сб, 15 января 2005 14:36
		Re: анти-Исаев :) От: scout - пн, 10 января 2005 21:49
		Re: анти-Исаев :) От: alexsvar - пн, 10 января 2005 22:32
		Re: анти-Исаев :) От: scout - пн, 10 января 2005 23:02
		Пакт Молотова-Риббентропа (-) От: alexsvar - ср, 12 января 2005 21:44
		Re: Пакт Молотова-Риббентропа (-) От: scout - чт, 13 января 2005 01:11
		Re: Пакт Молотова-Риббентропа (-) От: alexsvar - чт, 13 января 2005 10:03
		Re: Пакт Молотова-Риббентропа (-) От: scout - чт, 13 января 2005 22:28
		Re: Schwimmpanzer От: scout - пн, 04 апреля 2005 21:05
		Re: анти-Исаев :) От: scout - пн, 04 апреля 2005 21:26

Предыдущая тема:	"Популярная механика" жжот!
Следующая тема:	финский драгунский полк 1889-1901

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пт дек #d 20:49:12 MSK 2024