Окрестности Петербурга: Разное » загадка на знание истории

Начало

Начало » неГлавный » Разное » загадка на знание истории

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: Возврат территорий [сообщение #32849 является ответом на сообщение #32840]

ср, 15 августа 2007 18:43

Синоптик

Cyber писал(а) 15 августа 2007 17:24

По пунктам.
1. Хорошо, пусть будет обеспечение территориальной целостности. Но все равно, это одного порядка вещи.

Яблоко и теннисный мяч - тоже в некотормо смысле одного порядка вещи. Но с другой строны - ничего похожего.

Cyber писал(а) 15 августа 2007 17:24

2. А тут дело не в жалобах. С точки зрения СССР установление в 44 г. границы с большими территориальными приобретениями (например, Петсамо)обосновывался во-первых грехами финнов, а во-вторых, наличием возможности к принуждению (военной силы). При этом не говорится, что финны должны быть довольны таким исходом. И цель не ставилась, чтобы их это устраивало.
Поэтому и финны в 41 г., обладая (как им казалось) определенной силой и преимуществом, вполне логично рассчитывали вернуть ранее отобранное, а при случае и расширить территорию. Всякая там Великая Финляндия и т.п. Но в основном территориалный захват части Карелии был продиктован стратегическими соображениями, т.к. старую границу оборонять неудобно.

А я ведь всего-навсего написал, что жители Лумиваары не боролись в 1941-44 годах за НЕЗАВИСИМОСТЬ Финляндии...
А Вы "вернуть", "расширить"... Ну, давайте войну 20 года вспомним еще, я сознательно не хотел ее касаться, поскольку к ТЕМЕ не относится, но если Вы вообще о добре, зле и справедливости хотите пообщаться, то не вопрос.

Cyber писал(а) 15 августа 2007 17:24

3. Сравнение уместно. Если врага не добить, он окрепнет и вернется. Только у финнов сил маловато оказалось, а у СССР вполне достаточно. Германию де юре не присоединили, но де факто советизировали всю Восточную Европу. А Германию растерзали на части, дабы не оправилась. Часть вообще отдали Польше. Да, кстати, присоединили-таки часть. Кенигсберг.
Вообще обсуждение орального аспекта войн- дело неблагодарное. Каждый симпатизирует той или иной стороне и представляет картину в соответствующем ключе. Единственно я ратую за применение одинаковых стандартов. Если признать, что чужое брать плохо - то каждый, кто это делает, плохой. Я считаю так. А у нас обычно исходят из правила: добро всегда побеждает, значит, кто победил, тот и добрый.

Так рассуждать, получается, что и американцы правы, бомбя всех неугодных: а ну как он окрепнет, да вознамерится?

Про де-юре и де-факто давайте не будем, тема отвлеченная, да и нынешний результат очень хорошо показывает, чем они друг от друга отличаются.

Германию растерзали? Я рыдаю. Mfr и представляю Сталина, рвущего несчастную Германию кровавыми клыками...

Чужое брать плохо. Только где оно, чужое, а где - свое? А если у тебя своровали мобильник, а ты на следующий день вернул, а вор уже считал его своим - это как?Между соседними странами за века истории подобных казусов набралось немало.

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		загадка на знание истории От: UncleNick - сб, 11 августа 2007 01:49
		отгадывать можно всем? :) (-) От: alexsvar - сб, 11 августа 2007 09:10
		я сам что то запутался От: UncleNick - ср, 15 августа 2007 01:10
		Re: загадка на знание истории От: Виктор - пн, 13 августа 2007 09:16
		В точку попал От: UncleNick - пн, 13 августа 2007 09:48
		Re: А может (+) От: Cyber - пн, 13 августа 2007 10:19
		Re: А может (+) От: player1 - пн, 13 августа 2007 11:06
		условия задачки подтверждаю От: UncleNick - вт, 14 августа 2007 00:08
		не уверен + От: alexsvar - вт, 14 августа 2007 11:42
		Кстати (+) От: Синоптик - вт, 14 августа 2007 13:16
		А что там написано? От: Cyber - вт, 14 августа 2007 13:46
		Фотки с собой нет, но приблизительно (+) От: Синоптик - вт, 14 августа 2007 14:14
		Re: И где здесь перебор? От: nikanor - вт, 14 августа 2007 14:35
		Вуоксенранта! От: Olegas777 - вт, 14 августа 2007 15:15
		Re: Фотки с собой нет, но приблизительно (+) От: Cyber - вт, 14 августа 2007 15:14
		Как минимум, в 41-45 годах не было войны за независимость Финляндии (-) От: Синоптик - вт, 14 августа 2007 16:46
		Re: в 1945 Финляндия воевала только с Германией От: nikanor - вт, 14 августа 2007 17:12
		Ну да, наверное 41-44 (+) От: Синоптик - вт, 14 августа 2007 18:03
		Re: О независимости От: nikanor - вт, 14 августа 2007 18:34
		Вместо ответа на мой вопрос - пространное рассуждание о добре и зле (+) От: Синоптик - вт, 14 августа 2007 18:57
		Re: Вместо ответа на вопрос От: nikanor - вт, 14 августа 2007 19:25
		Re: Вместо ответа на вопрос От: Синоптик - ср, 15 августа 2007 11:50
		ответ на вопрос От: nikanor - ср, 15 августа 2007 17:27
		Re: ответ на вопрос От: Синоптик - ср, 15 августа 2007 18:45
		Re: ответ на вопрос От: nikanor - ср, 15 августа 2007 19:12
		чем кумушек считать трудиться, От: alexsvar - вт, 14 августа 2007 19:54
		Re: Ну да, наверное 41-44 (+) От: alexsvar - вт, 14 августа 2007 19:52
		ау! ответ будет или нет? :) (-) От: alexsvar - ср, 15 августа 2007 20:13
		Конечно ответ будет От: UncleNick - сб, 18 августа 2007 01:58
		Не Озерное, а Озерское (+) От: Eeyore - вс, 19 августа 2007 10:13
		Не , я не грамотный... От: UncleNick - ср, 22 августа 2007 00:02
		Re: Кстати (+) От: alexsvar - вт, 14 августа 2007 19:51
		Re: Кстати (+) От: Синоптик - ср, 15 августа 2007 11:55
		Возврат территорий От: Cyber - ср, 15 августа 2007 15:39
		Re: Возврат территорий От: Синоптик - ср, 15 августа 2007 16:55
		Re: Возврат территорий От: Cyber - ср, 15 августа 2007 17:24
		Re: Возврат территорий От: Синоптик - ср, 15 августа 2007 18:43
		Re: Возврат территорий От: Dr.Moro - пт, 17 августа 2007 13:55
		фото+вопрос От: alexsvar - ср, 15 августа 2007 20:19
		Re: фото+вопрос От: Синоптик - ср, 15 августа 2007 21:07
		Re: фото+вопрос От: alexsvar - ср, 15 августа 2007 22:50
		Угу (-) От: Синоптик - чт, 16 августа 2007 11:20

Предыдущая тема:	Карельский перешеек, Карелия или Онежское озеро. Авто путешествие. Ищем попутчиков.
Следующая тема:	каменные холмики

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пт дек #d 10:56:52 MSK 2024