Начало » неГлавный » Разное » Великая Финляндия...
| В завершение [сообщение #27544 является ответом на сообщение #27448] |
ср, 09 мая 2007 04:44  |
|
|
Ну, что я могу сказать, сэр?
Насчёт Бен Ладена, согласен, моя параллель совсем не параллельна.
Насчёт кордегардов: тоже лопухнулся. Забыл что corps de guarde это гауптвахта; применительно к фотографии коронации я имел в виду, что Маннергейм не на коне (кавалер, chevalier), а пешком. Но выразился некорректно.
| А что касается эпизода с лошадью... |
Может я чего и путаю, только сие случилось при Временном правительстве.
|
Согласен, без книжки под рукой трудно. Я же ведь тоже по памяти!
Итак, „зелёная книжка” Вагриса, с. 75:
«Прибыв в Бессарабию в конце января 1917 года, я обратился с просьбой о кратковременной поездке в Финляндию… В середине февраля я был уже в Петрограде…»
Но на этом месте моя правота заканчивается. Получив в середине июня 1917 звание генерал-лейтенанта уже от Временного правительства, Маннергейм съездил „отметиться” на фронт.
Оставив на совести генерала сетования о том, что «ситуация в войсках ухудшалась с каждым днём» (другие генералы типа Врангеля и Деникина с этими сложностями успешно справлялись!), далее (с. 85) читаем откровенное: «…укрепляло моё решение покинуть русскую армию. Новедь нужно было придумать какую-нибудь причину?» (курсив мой).
Иными словами — да, лично царю он не изменял, но сбежал с фронта впервые при нём. А во второй раз он нарушил присягу, данную ещё и отечеству, под коим разумелась Россия…
| Цитата: |
по-русски "марски" говорил значительно лучше.
|
Что это слово значит?
| Цитата: |
Он был финским шведом голландского происхождения
|
Спасибо за уточнение. Без книжки писать трудно; мне следовало просто сказать об особых симпатиях М. к Германии, зародившихся, возможно, в юности, при личной встрече и обеде с кайзером Вильгельмом.
И всё-таки, как Вам удаётся вводить „о” с умляутом?
| Абрам Дюрсо писал |
… в лице Николая II,
| а Юрьёнпойка ответил, что |
Как убеждённый монархист оставлю сей пассаж без внимания.
|
|
Сэр, здесь некоторое смешение понятий. Монархизм — идеология, вид политического убеждения (известное сходство которого с моими взглядами Вы изволили подчеркнуть ниже). Но согласитесь, защищать эти идеи как таковые — одно, а оправдывать отдельно взятого самодержца (напомним остальным, что именно так переводится с греческого „монарх”) — совсем другое.
По аналогии: разве коммунист, ругающий Горбачёва за развал страны, перестаёт быть коммунистом?
Вообще обсуждать тему монархии и монархизма мне всегда приятно, но она не для этого форума. Поэтому ограничусь одной своей максимой, с которой соглашаются и коммунисты, и монархисты. Звучит она так:
| Цитата: |
Чтобы развалить Россию, достаточно поставить в качестве её правителя человека, искренне любящего свою жену. В XX веке это было доказано дважды.
|
Будь я психологом, я бы подвёл под тезис о несовместимости любви к Родине и к единственной женщине солидную научную базу. Но это скучно.
Лучше стихи:
| Цитата: |
Меня застрелит белый офицер,
не так — так этак.
Он, целясь, не изменится в лице:
он очень меток.
И на суде произнесёт он речь,
предельно краток, —
что больше нечего ему беречь,
что нет здесь пряток.
Что женщину я у него отбил,
что самой лучшей…
что сбились здесь в обнимку три судьбы, —
обычный случай.
Но он не скажет, заслонив глаза,
что — всех красивей —
она звалась пятнадцать лет назад
его Россией!
|
Насчёт „русских, начавших грабить и сжигать всё подряд” — по сути, полностью согласен с той идеей, которую Вы хотели высказать. Я уже писал здесь на форуме о том, что всё, до чего мы дошли, сделано только нашими собственными руками. Большевиков-меньшевиков-эсеров в Россию на парашютах не сбрасывали. И прав был Есенин, отвечая вопрошающим крестьянам:
«Скажи, кто такое — Ленин?
Я тихо ответил: „Он — вы”».
Но другой вопрос (и об этом я тоже писал в связи с Эстонией): на хвост любому общественному выступлению неминуемо садятся хулиганы, мародёры и просто буяны. Так же, как в обозы движущегося войска — проститутки и просто ищущие приключений дамы. Этого не избежать, это закономерность человеческого бытия.
И поэтому противник всегда старается выставить серьёзное общественное несогласие как хулиганство, бунт и погром. Монтируя кадры, манипулируя цитатами это сделать, к сожалению, несложно.
Поэтому настоящая история должна судить не по эпизодам, а по конечному результату. По гамбургскому счёту.
| ...и финские яйца (а помните!) |
А вот этого как раз не помню.
|
Тогда ещё одни 5 копеек в историю города от моего имени.
Внешняя торговля СССР с Финляндией — в отличие от других кап. стран — строилась на особых условиях клиринга, то есть экспорт должен был равняться импорту. И поскольку финны строили свою экономику на разумной плановой основе, они соблюдали баланс занятости между промышленностью и с/х, обеспечивая последнее госзаказами. Мы же шли им в этом навстречу, и вплоть до горбачёвщины в протоколах по товарообороту всегда значилось „Свежое финское куриное яйцо” (надпись с картонной коробки).
Коробки были разными, т.к. поставщиками выступали разные кооперативы. Знатокам (типа меня) было ведомо, что на каждой стоит штамп с указанием диаметра. Когда коробки выставлялись из грузовика на улицу (а продавались они по одной, минимальной цене — 90 коп. за десяток, т.е. как и наши), я высматривал, есть ли покрупнее, и где эти коробка стоят. При наличии очереди я был готов пропустить людей вперёд (бормоча, что мама не подошла), а сам дожидался, когда откроют нужную коробку.
Одна из таких коробок у меня сохранилась. И хотя она нещадно ободрана котами, я её не выбрасываю — но не потому, что финские яйца, а просто в ней по традиции лежит одна моя коллекция. Правда, со временем пришлось её засунуть в другую коробку: обветшала больно.
| Цитата: |
А что Вы имеете против памятника адмиралу Колчаку?
|
Много. И не только по рассказам одной из моих прабабушек, жившей в Сибири. Хуже политики внутренней была у Колчака только его политика внешняя. Параллель с Троцким — допустима, с Фрунзе — нет. Но сейчас затевать об этом спор не буду. Ограничусь только тем, что адмиральские погоны с вензелями Николая на бюсте — нонсенс: адмирала ему дало Временное правительство.
| по поводу „лучших загубленных офицерских кадров” |
А ведь действительно много загубили.
|
Согласен, много. Но в этом месте я обычно призываю остановиться и посмотреть, наконец, в настоящее. Заткнуть уши, когда фанфарят о возрождении армии, и широко раскрыть глаза. Обложить офицеров налогами, заставить солдат платить за проезд и, наконец, поставить министром обороны кооператора-мебельщика?
Когда я был на последних в своей жизни сборах в Каменке, температура в казармах была не больше +12. Спали в шинелях. Горючки дают мизер; офицеры-танкисты выезжают на директрису только раз в год. В ленкомнате выписка из документа о неуставных отношениях: за год то ли 13, то ли 14 смертных случаев. Зато первый плакат, который встречает приходящих в военкомат: «Памятники на сумму компенсации». Оптимистично, да?
При расчёте в штабе обманули с деньгами (и этот мизер тоже обложили налогом!) Автобуса на обратную дорогу не дали. Я пожаловался в военкомат. Результат — нулевой, если не считать того, что очередное звание мне почему-то так и не присвоили, хотя аттестация подготовлена была...
| А большевики, надо полагать, были белыми, мягкими и пушистыми |
Не были. Но цель оправдала средства. По гамбургскому счёту.
|
|
|
|
|
 |
|
Великая Финляндия...
От: LlaBvuH - пт, 04 мая 2007 10:51 |
|
|
Re: Великая Финляндия...
|
|
|
правду скрывают от народа :)
|
|
|
Re: правду скрывают от народа :)
|
|
|
Re: Великая Финляндия...
От: Cyber - пт, 04 мая 2007 11:18 |
|
|
Мемуары Маннергейма?
От: LlaBvuH - пт, 04 мая 2007 11:25 |
|
|
Re: Мемуары Маннергейма?
|
|
|
Ты их внимательно читал?
От: LlaBvuH - пт, 04 мая 2007 11:33 |
|
|
ага. раза 3-4.
|
|
|
Я вопрос спрашиваю
От: LlaBvuH - пт, 04 мая 2007 11:41 |
|
|
Re: Я вопрос спрашиваю
|
|
|
Т.е. ...
От: LlaBvuH - пт, 04 мая 2007 11:53 |
|
|
Re: Т.е. ...
|
|
|
Не темню :)
От: LlaBvuH - пт, 04 мая 2007 12:02 |
|
|
Re: Не темню :)
|
|
|
Может у сторонних авторов?
От: LlaBvuH - пт, 04 мая 2007 12:48 |
|
|
издеваисси?
|
|
|
ыгыгыгы (-)
От: LlaBvuH - пт, 04 мая 2007 13:11 |
|
|
Re: Великая Финляндия...
|
|
|
Высунувшись из окна, у меня упала шляпа
|
|
|
Taas Mannerheimista
|
|
|
Taas Mannerheimista - ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ +
|
|
|
В завершение
|
Переход к форуму:
Текущее время: пн дек #d 06:07:42 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
