Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » не подскажут ли уважаемые коллеги
| Kaarlo Kustava Emiili Mannerheimista ym. [сообщение #22273 является ответом на сообщение #22267] |
пт, 22 декабря 2006 18:55   |
|
|
| AlexSvar писал(а) 22 December 2006 15:17 |
| alexshkv писал(а) 22 December 2006 02:39 |
Однако, официальные документы во все времена лукавили, ибо это уже политика.
|
Попробуйте поработать в архивах. Не знаю, что Вы подразумеваете под официальными документами, но в архивах (советских) есть достаточно откровенные документы.
|
Извините, за занудство, а что Вы имеете в виду под "откровенными документами". Предупреждаю: одного примера достаточно.
| AlexSvar писал(а) 22 December 2006 15:17 |
| alexshkv писал(а) 22 December 2006 02:39 |
Приходиться опираться на факты: "странное" поведение финских войск, т.е. неактивное, отсутствие дальнобойной артиллерии, ни своей, ни немецкой, малая активность финской авиации и флота.
|
Интерпретировать факты можно поразному. Можно говорить, что лично КГЭМ "защищал" Ленинград, а можно говорить, что финское правительство не ставило задачи захвата города. Можно сказать, что Ленинград финнам был не нужен, причем с финской точки зрения лучше бы города не было вообще.
|
Финнам в целом, может быть, да. То KGEM был реалистом.
И потом. Границу "Великой Финляндии" никто не прочертил до точности. А Ингрия была когда-то, хотя и недолго, частью Шведо-Финляндии (Ruotsi-Suomi).
| AlexSvar писал(а) 22 December 2006 15:17 |
"Мы не заинтересованы в судьбе Ленинграда" так дословно приводится цитата (не помню в каком источнике).
|
По-моему, фраза звучало немножко по-другому. "Финское правительство не заинтересовано в сохранении такого крупного центра, как Ленинград". Но вот кто её сказал, и как она звучала в оригинале - понятия не имею.
| AlexSvar писал(а) 22 December 2006 15:17 |
Если нет интереса захватывать - и какие-то активные действия предпринимать незачем. Тем более, что обстреливать дальнобойной артиллерией (если бы она был у финнов) Ленинград с финских позиций было весьма затруднительно.
|
Думаю, всё же, что дело не в интересе. Просто чухонкий Генштаб не хотел ввязываться в уличные бои в мегаполисе. Не такая финская армия была большая, чтобы позволить себе такое сомнительное удовольствие.
| AlexSvar писал(а) 22 December 2006 15:17 |
| alexshkv писал(а) 22 December 2006 02:39 |
Мое мнение: положение Маннергейма - как уж на сковородке. С одной стороны националистическое финское правительство, с другой стороны большевики, которых он ненавидел, и между ними Россия, ибо Маннергейм всегда был больше русским, нежели финном. Один неверный шаг, и он бы вылетел со своей должности, а тогда бы советские войска повторили бы 1809 год и вышли на рубеж реки Торнео.
|
Надо ли говорить, что КГЭМ был "значимой частью" финского правительства и имел наивысший кредит доверия у финнов (и у немцев)?
С русскими он весьма эффективно расправился в 1918 и не менее эффективно отстоял свою страну в 1939-40.
|
Насчёт эффективно расправился. Пардоньте, но насколько я помню, основную часть punikki ("бурёнок"), т.е. красных, составлялдо исконное население Суоми.
| AlexSvar писал(а) 22 December 2006 15:17 |
Надо ли было ему бояться русских в 1941, когда его войска заняли Восточную Карелию с Петрозаводском, фактически выполнив свою боевую задачу, а эти самые русские предлагали Финляндии почетный выход из войны с возвратом границ 1939 года?
|
Насчёт выполнения боевой задачи - вопрос спорный. Помнится, фрицы очень уговаривали Хельсинки захватить Беломорск с Соловками. Интересно, если бы не угроза американцев объявить войну, финыы на это пошли или нет?
| AlexSvar писал(а) 22 December 2006 15:17 |
Даже хорошо подготовившись советские войска не сумели повторить 1809 год ни в 1939, ни в 1941.
|
Александр Благословенный тоже полагал, что Финская (она же последняя русско-шведская) война станет блицкригом. Не вышло.
И потом. Если бы Сталин захотел в 44-м аннексировать Финляндию, вряд ли ему кто помешал бы.
| AlexSvar писал(а) 22 December 2006 15:17 |
Я повторюсь, что на мой взгляд КГЭМ был реальным политиком, а не романтической личностью.
|
Одно другое не исключает.
"On mielenkiintoista. Mitä tämä norsu ajattelee minusta?"/"Интересно, что этот слон обо мне думает?"
|
|
|
|
 |
|
не подскажут ли уважаемые коллеги
|
|
|
Re: не подскажут ли уважаемые коллеги
|
|
|
Re: не подскажут ли уважаемые коллеги
|
|
|
Re: не подскажут ли уважаемые коллеги
|
|
|
Re: не подскажут ли уважаемые коллеги
От: Eeyore - пн, 13 ноября 2006 23:12 |
|
|
Re:
От: Виктор - ср, 15 ноября 2006 16:29 |
|
|
ужасы какие!
|
|
|
Re: ужасы какие!
|
|
|
Re: ужасы какие!
От: Виктор - чт, 16 ноября 2006 09:27 |
|
|
Re: ужасы какие!
|
|
|
О Маннергейме и пр.
От: Hater - чт, 16 ноября 2006 14:49 |
|
|
Re: О Маннергейме и пр.
|
|
|
И я, и я, и я того же мнения...
|
|
|
Re: И я, и я, и я того же мнения...
|
|
|
Re: И я, и я, и я того же мнения...
|
|
|
Re: И я, и я, и я того же мнения...
|
|
|
Re: И я, и я, и я того же мнения...
От: Bair - пн, 20 ноября 2006 20:02 |
|
|
Re: И я, и я, и я того же мнения...
От: Алхимик - вт, 21 ноября 2006 22:11 |
|
|
Re: О Маннергейме и пр.
От: alexshkv - пт, 22 декабря 2006 02:39 |
|
|
Re: О Маннергейме и пр.
От: alexsvar - пт, 22 декабря 2006 15:17 |
|
|
Kaarlo Kustava Emiili Mannerheimista ym.
|
|
|
Re: Kaarlo Kustava Emiili Mannerheimista ym.
|
|
|
Re: Kaarlo Kustava Emiili Mannerheimista ym.
|
|
|
Re: О Маннергейме и пр.
От: alexshkv - сб, 23 декабря 2006 01:08 |
|
|
учите финский
От: Bair - вс, 19 ноября 2006 12:19 |
|
|
звучит интригующе +
|
|
|
Re: звучит интригующе +
От: Bair - пн, 20 ноября 2006 19:54 |
|
|
Re: "Три года в концлагерях Финляндии"
От: nikanor - пт, 12 января 2007 16:10 |
|
|
Re: ужасы какие!
|
Переход к форуму:
Текущее время: пн дек #d 06:09:29 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
