Окрестности Петербурга: Военно-исторический раздел

Начало

Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Солонин на Эхо Москвы

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: акты войны [сообщение #46763 является ответом на сообщение #46705]

чт, 20 марта 2008 17:21

Андрей Е.

AlexSvar писал(а) 20 марта 2008 10:03

Это зона действий Балтфлота, фарватер. Финны ходили шхерными фарватерами, да и ходить им было нечем.
Финны, совместно с немцами начали минировать Финский залив ДО начала войны (вышли из портов еще вечером).
Это ты считаешь несущественным фактом, я понял.

Ну, я со своей дилетантской позиции полагаю, что фарватеры в нейтральных водах ОБЩИЕ. А вот насчет "нечем ходить" - не понял. У финнов были два супер-пупер броненосца, или как их там... И кроме них тоже всякого дофига.
Ну с этим ладно, в общем и целом поняли друг друга :)

AlexSvar писал(а) 20 марта 2008 10:03

Про Комет - не понял. Ты писал, что Мурманск был его базой. А теперь уже нет?
Теперь там еще и база подводных лодок добавилась? Расскажи пожалуйста поподробней.

Пожалуйста:

Отечественная история, 2000, № 5, с. 46-58; № 6, с. 10-27.
Случ С.З."Советско-германские отношения в сентябре-декабре 1939 года и вопрос о вступлении СССР во Вторую мировую войну." (Случ Сергей Зиновьевич, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института славяноведения РАН).

Проблема военно-морского сотрудничества между Германией и СССР занимает особое место во взаимоотношениях двух тоталитарных режимов. Пожалуй, командование ни одного из видов вооруженных сил не было так заинтересовано в непосредственном и тесном сотрудничестве с Советским Союзом, как главное командование военно-морского флота Германии. Последнее объяснялось относительной слабостью кригсмарине и в связи с этим несоразмерностью его возможностей и поставленных перед ним задач. Поэтому буквально с первых же дней войны оно решило использовать преимущества, вытекавшие из "благожелательного нейтралитета" СССР, и, подключив МИД, заручилось согласием советского руководства для использования Мурманского порта в качестве перевалочного пункта для германских грузов, направляемых далее по железной дороге в Ленинград, откуда они в свою очередь морем отправлялись в порты Третьего рейха.
К 18 сентября в Мурманске находилось 18 немецких судов, укрывшихся там от британского флота. Все суда и их экипажи (1847 человек) были беспрепятственно переданы Германии. Когда после дозаправки топливом они покидали Мурманск, суда других государств, находившиеся там же, были специально задержаны до тех пор, пока немецкие суда не оказались в полной безопасности. И это полностью соответствовало ранее высказанному пожеланию немецкой стороны "выпуск пароходов других национальностей из Мурманска производить не ранее 8-10 часов после ухода каждого немецкого судна", так как "иностранные пароходы, следуя за немецкими судами, могут выдать их местонахождение английским военным кораблям". Спустя неделю последовала просьба о снабжении теплой одеждой команд германских судов, находящихся в Мурманске. Впрочем, сотрудничество отнюдь не носило одностороннего характера. Советская сторона, в свою очередь, обращалась за содействием к ВМФ Германии, когда речь шла о переводе ледокола "Ермак" и парохода "Казахстан" из Мурманска в Ленинград или переходе через Кильский канал турбоэлектрохода "Иосиф Сталин", построенного в Голландии и направлявшегося в Ленинград.

Кстати, хорошая инфа есть еще вот здесь:
http://nashsovr.aihs.net/p.php?y=2003&n=1&id=12

AlexSvar писал(а) 20 марта 2008 10:03

Я не понимаю, что такое "рыльце в пушку" ? СССР минировал финские фарватеры? Или концентрировал войска на границе с Финляндией (как пишет Солонин) Или еще какое-то давление осуществлял на Финляндию?

А рыльце в пушку - это совокупность всех событий и взаимоотношений СССР-Финляндия в период с марта 1940 по июнь 1941гг. Ну не дружили они, что ж уж поделать, и вели себя соответствующе. Границы нарушали самолетами и человечками, то, се... Я это имел в виду.

AlexSvar писал(а) 20 марта 2008 10:03

Мне очень нравится стиль Покровского, но к истории подводного флота он не имеет отношения. Можно еще Мурзилку почитать.

Не, Мурзилку не надо. Да она вроде и не издается уже.
"Да и Осавиахима-то больше нет" (с)Капитан Жеглов :)

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - вт, 04 июля 2006 15:36
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexdrozd - вт, 04 июля 2006 15:59
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - ср, 05 июля 2006 01:06
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: SashaSH - ср, 19 марта 2008 12:34
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: passerby - ср, 19 марта 2008 12:39
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 12:41
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: passerby - ср, 19 марта 2008 12:46
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 12:48
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: SashaSH - ср, 19 марта 2008 12:57
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 13:14
		вот тут почитайте + От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 13:25
		Re: вот тут почитайте + От: SashaSH - ср, 19 марта 2008 13:48
		Re: вот тут почитайте + От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 14:19
		Re: акты войны От: nikanor - ср, 19 марта 2008 14:44
		Re: акты войны От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 14:57
		Re: акты войны От: nikanor - ср, 19 марта 2008 15:11
		Re: акты войны От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 15:45
		Re: акты войны От: nikanor - ср, 19 марта 2008 16:49
		Re: акты войны От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 16:55
		Re: акты войны От: Андрей Е. - ср, 19 марта 2008 16:58
		Re: акты войны От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 18:27
		Re: акты войны От: Андрей Е. - чт, 20 марта 2008 00:01
		Re: акты войны От: passerby - чт, 20 марта 2008 00:19
		Re: акты войны От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 10:03
		Re: акты войны От: Андрей Е. - чт, 20 марта 2008 17:21
		Re: акты войны От: Андрей Е. - чт, 20 марта 2008 17:28
		Re: акты войны От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 17:32
		Re: акты войны От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 17:29
		Re: акты войны От: Тойво А - пн, 31 марта 2008 23:02
		Re: акты войны От: passerby - вт, 01 апреля 2008 03:11
		Re: акты войны От: Тойво А - вт, 01 апреля 2008 13:56
		Re: акты войны От: passerby - вт, 01 апреля 2008 14:30
		Re: акты войны От: Тойво А - вт, 01 апреля 2008 17:42
		Re: акты войны От: Тойво А - вт, 01 апреля 2008 18:14
		Re: статьи по нейтралитету От: nikanor - ср, 02 апреля 2008 00:32
		Re: статьи по нейтралитету От: Тойво А - ср, 02 апреля 2008 18:13
		Re: причина войны От: nikanor - чт, 20 марта 2008 00:42
		промежуточный итог + От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 10:17
		Аландские о-ва От: passerby - чт, 20 марта 2008 10:38
		Re: промежуточный итог + От: passerby - чт, 20 марта 2008 10:46
		Re: промежуточный итог + От: SashaSH - чт, 20 марта 2008 10:53
		Re: промежуточный итог + От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 10:57
		Re: промежуточный итог + От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 10:55
		Re: акты войны От: SashaSH - чт, 20 марта 2008 18:33
		Re: акты войны От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 22:39
		Re: акты войны От: passerby - чт, 20 марта 2008 00:00
		Re: акты войны От: nikanor - чт, 20 марта 2008 00:35
		Re: акты войны От: passerby - чт, 20 марта 2008 00:57
		Re: акты войны От: passerby - чт, 20 марта 2008 03:08
		Re: вот тут почитайте + От: SashaSH - ср, 19 марта 2008 16:18
		Re: вот тут почитайте + От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 16:33
		Re: вот тут почитайте + От: SashaSH - ср, 19 марта 2008 16:48
		Re: вот тут почитайте + От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 18:15
		Re: вот тут почитайте + От: SashaSH - ср, 19 марта 2008 18:33
		Re: вот тут почитайте + От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 18:48
		Re: вот тут почитайте + От: SashaSH - ср, 19 марта 2008 19:04
		Re: вот тут почитайте + От: Sergey Nazarov - ср, 19 марта 2008 19:15
		Re: вот тут почитайте + От: passerby - ср, 19 марта 2008 21:13
		Re: вот тут почитайте + От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 21:09
		Re: вот тут почитайте + От: nikanor - ср, 19 марта 2008 19:10
		Re: вот тут почитайте + От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 21:22
		Re: Аланды От: nikanor - чт, 20 марта 2008 00:33
		Re: Аланды От: passerby - чт, 20 марта 2008 00:50
		Re: Аланды От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 09:55
		Re: Аланды От: passerby - чт, 20 марта 2008 10:28
		Re: Аланды От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 10:35
		Re: Аланды От: nikanor - чт, 20 марта 2008 15:20
		Re: исследования Йокипии От: nikanor - чт, 20 марта 2008 00:59
		Re: исследования Йокипии От: passerby - чт, 20 марта 2008 01:20
		Re: исследования Йокипии От: passerby - чт, 20 марта 2008 01:36
		Re: исследования Йокипии От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 09:57
		Re: исследования Йокипии От: nikanor - чт, 20 марта 2008 15:33
		Re: исследования Йокипии От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 15:55
		Re: исследования Йокипии От: SashaSH - чт, 20 марта 2008 16:22
		Re: исследования Йокипии От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 16:32
		Re: исследования Йокипии От: SashaSH - чт, 20 марта 2008 16:48
		Re: исследования Йокипии От: SashaSH - чт, 20 марта 2008 16:57
		Re: исследования Йокипии От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 17:10
		Re: исследования Йокипии От: SashaSH - чт, 20 марта 2008 17:18
		Re: исследования Йокипии От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 17:22
		Re: вот тут почитайте + От: passerby - ср, 19 марта 2008 17:08
		Re: вот тут почитайте + От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 18:04
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: passerby - ср, 19 марта 2008 13:16
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 13:23
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: SashaSH - чт, 20 марта 2008 17:59
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: passerby - чт, 20 марта 2008 19:41
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 22:23
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: SashaSH - пт, 21 марта 2008 11:29
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - пт, 21 марта 2008 11:45
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: SashaSH - пт, 21 марта 2008 11:52
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - пт, 21 марта 2008 12:06
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: SashaSH - пт, 21 марта 2008 12:12
		"раздражаить!" От: alexsvar - пт, 21 марта 2008 12:26
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexdrozd - ср, 05 июля 2006 10:17
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexdrozd - чт, 06 июля 2006 15:26
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - чт, 06 июля 2006 16:56
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexdrozd - чт, 06 июля 2006 17:47
		Третья Финская война От: passerby - чт, 13 марта 2008 13:28
		Re: Третья Финская война От: Bair - сб, 15 марта 2008 13:43
		стоит послушать или не стоит? (-) От: alexsvar - сб, 15 марта 2008 17:07
		Re: стоит послушать или не стоит? (-) От: passerby - сб, 15 марта 2008 19:55
		Re: стоит послушать или не стоит? (-) От: miall - сб, 15 марта 2008 21:03
		Re: стоит послушать или не стоит? (-) От: Sergey Nazarov - сб, 15 марта 2008 21:08
		Re: стоит послушать или не стоит? (-) От: miall - сб, 15 марта 2008 22:14
		спасибо. гениальные открытия От: alexsvar - сб, 15 марта 2008 22:50
		Re: спасибо. гениальные открытия От: Slon-76 - вс, 16 марта 2008 20:58
		Re: спасибо. гениальные открытия От: alexsvar - пн, 17 марта 2008 00:45
		Re: спасибо. гениальные открытия От: Slon-76 - пн, 17 марта 2008 01:21
		Re: спасибо. гениальные открытия От: alexsvar - пн, 17 марта 2008 23:16
		Re: спасибо. гениальные открытия От: Slon-76 - вт, 18 марта 2008 00:06
		Re: спасибо. гениальные открытия От: passerby - вт, 18 марта 2008 03:57
		Re: спасибо. гениальные открытия От: passerby - вт, 18 марта 2008 04:05
		Re: спасибо. гениальные открытия От: passerby - вт, 18 марта 2008 04:27
		спасибо, очень интересно! От: alexsvar - вт, 18 марта 2008 10:15
		Re: спасибо, очень интересно! От: passerby - вт, 18 марта 2008 12:02
		Re: спасибо. гениальные открытия От: Slon-76 - чт, 20 марта 2008 23:13
		Re: спасибо. гениальные открытия От: passerby - пт, 21 марта 2008 00:07
		Re: спасибо. гениальные открытия От: aig - пт, 21 марта 2008 10:39
		Re: спасибо. гениальные открытия От: Slon-76 - пт, 21 марта 2008 11:19
		Re: спасибо. гениальные открытия От: passerby - чт, 27 марта 2008 11:20
		Re: спасибо. гениальные открытия От: alexsvar - чт, 27 марта 2008 13:12
		разъяснения + От: alexsvar - чт, 27 марта 2008 14:15
		Re: разъяснения + От: passerby - пт, 28 марта 2008 01:14
		Re: спасибо. гениальные открытия От: Slon-76 - пт, 28 марта 2008 18:05
		Re: спасибо. гениальные открытия От: Bair - пн, 17 марта 2008 22:05
		Re: спасибо. гениальные открытия От: passerby - пн, 17 марта 2008 23:04
		кто автор ? От: alexsvar - пн, 17 марта 2008 23:14
		Re: кто автор ? От: passerby - вт, 18 марта 2008 00:16
		Re: кто автор ? От: passerby - вт, 18 марта 2008 00:31
		Re: кто автор ? От: passerby - вт, 18 марта 2008 02:50
		Re: кто автор ? От: alexsvar - вт, 18 марта 2008 09:59
		Re: кто автор ? От: passerby - вт, 18 марта 2008 11:56
		Re: кто автор ? От: alexsvar - вт, 18 марта 2008 13:51
		Про Солонина От: SashaSH - вт, 18 марта 2008 19:20
		Re: Про Солонина От: alexsvar - вт, 18 марта 2008 21:41
		Re: Про Солонина От: passerby - ср, 19 марта 2008 03:31
		Re: Про Солонина От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 10:39
		Re: Про Солонина От: passerby - ср, 19 марта 2008 11:58
		Re: Про Солонина От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 12:17
		Re: Про Солонина От: passerby - ср, 19 марта 2008 12:29
		Re: Про Солонина От: Sergey Nazarov - ср, 19 марта 2008 12:31
		Re: Про Солонина От: SashaSH - ср, 19 марта 2008 13:21
		Re: кто автор ? От: passerby - чт, 20 марта 2008 02:29
		Re: кто автор ? От: passerby - чт, 20 марта 2008 02:34
		Re: кто автор ? От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 09:53
		ширококрад От: alexsvar - вт, 18 марта 2008 09:55
		Re: спасибо. гениальные открытия От: alexsvar - пн, 17 марта 2008 23:17
		спасибо, читаю От: alexsvar - ср, 26 марта 2008 22:57
		Re: спасибо, читаю От: aig - чт, 27 марта 2008 08:58

Предыдущая тема:	о нейтралитете
Следующая тема:	Где похоронены выборгские шведы?

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пт дек #d 19:20:28 MSK 2024