Окрестности Петербурга: Военно-исторический раздел

Начало

Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Солонин на Эхо Москвы

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: вот тут почитайте + [сообщение #46620 является ответом на сообщение #46608]

ср, 19 марта 2008 16:18

SashaSH

AlexSvar писал(а) 19 марта 2008 14:19

Цитата:

Я собсно все пытаюсь понять за что тут подвергли Солонина обструкции... пока безуспешно. :)

Вы таки невнимательно читали,
можно считать авианалеты на Ф. актом войны, а можно считать и финские действия: минирование Ф.з., военный захват Аландов, пропуск через свою территорию немцев, блокада Ханко...
Финнам удобно было считать авианалет, нашим - другие события (см.выше.)

Массированность налетов "компенсируется" потерями мирного населения МЕНЬШИМИ, чем экипажи сбитых самолетов.

Сухопутные силы были готовы к обороне против Ф., чему свидетельствует сдерживание финнов в приграничных боях в течение месяца.

У Солонина в книге сквозит кровожадность СССР и подготовка с растерзанию Финляндии. На самом деле на "главном оперативном направлении" наши дивизии были растянуты в оборону в ОДИН ЭШЕЛОН, равномерно размазаны вдоль границы. Совершить превентивный авиаудар по Ф. готовились три дня.
Все это как-то не вяжется с готовностью к агрессии.

Мы вроде были на "ты" или я что-то пропустил? :)
Читал действительно по диагонали.

Про "компенсацию": я тоже самое имел ввиду, когда писал о высоких наших потерях... Но я не уверен что это как-то оправдывает бомбардировку жилых кварталов. Оба косяка, имхо, полностью "наши": первый в том что бомбы скинули "не туда" (думаю что не специально), а второй тот что были какие потери, что наши пилотов потеряли больше чем финны гражданских от бомбежки жилых кварталов... не думаю что это характеризует КА с положительной стороны...

Про месяц: в Румынии тоже сколько-то сдерживали... не помню сколько точно, но явно держались "пока могли"... Но это опять же в меньшей мере заслуга оборонявшихся, а в большей степени заслуга нападающих - в румыны без немцев воевали не фонтан, как я понял... Плюс бомбили румынов тоже неплохо, хотя тоже с большими потерями с нашей стороны... Так что имхо ситуации похожи...

Насчет "готовности" сухопутных сил я не понял - их готовили к "сдерживанию неприятеля" сроком на месяц? Короче не умаляя подвигов отдельных людей и подразделений, имхо, можно утверждать что при внешне более благоприятной обстановке (по сравнению с другими фронтами) - никаких качественных отличий не наблюдалось...

Про агрессивные действия тут уже идет обсуждение... Я не идеализирую финнов... Наверняка они к войне готовились - а кто в те годы в европе не готовился к войне? Тогда "все хороши" были... но!
Из приведенно списка осталось только минирование вод... Как я понял минирование было трех типов - с самолетов, с катеров и с подводных лодок. Самолеты минировали - немецкие (как я понял) и летели из восточной пруссии - так что финны тут "как бы и ни при чем"... Катера тоже были немецкие, правда, видимо, базировавшиеся на территории финляндии. А вот лодки были финские. Но лодки, как я понял, минировали эстонское побережье... Т.е. опять же ситуация неоднозначная: финны могут сказать что минировли побьережье по просьбе дружественно правительства в изгнании :), тем более что я так понимаю что прибалтам они помогали всячески и вряд ли признали присоединение Эстонии к СССР...
Или типа вот так:
"8 апреля 1940 года Великобритания с целью пресечения германского судоходства в районе побережья Норвегии без какого-либо предупреждения начала минировать норвежские территориальные воды."(с)
Является данный эпизод агрессией Англии против Норвегии?

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - вт, 04 июля 2006 15:36
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexdrozd - вт, 04 июля 2006 15:59
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - ср, 05 июля 2006 01:06
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: SashaSH - ср, 19 марта 2008 12:34
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: passerby - ср, 19 марта 2008 12:39
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 12:41
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: passerby - ср, 19 марта 2008 12:46
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 12:48
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: SashaSH - ср, 19 марта 2008 12:57
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 13:14
		вот тут почитайте + От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 13:25
		Re: вот тут почитайте + От: SashaSH - ср, 19 марта 2008 13:48
		Re: вот тут почитайте + От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 14:19
		Re: акты войны От: nikanor - ср, 19 марта 2008 14:44
		Re: акты войны От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 14:57
		Re: акты войны От: nikanor - ср, 19 марта 2008 15:11
		Re: акты войны От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 15:45
		Re: акты войны От: nikanor - ср, 19 марта 2008 16:49
		Re: акты войны От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 16:55
		Re: акты войны От: Андрей Е. - ср, 19 марта 2008 16:58
		Re: акты войны От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 18:27
		Re: акты войны От: Андрей Е. - чт, 20 марта 2008 00:01
		Re: акты войны От: passerby - чт, 20 марта 2008 00:19
		Re: акты войны От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 10:03
		Re: акты войны От: Андрей Е. - чт, 20 марта 2008 17:21
		Re: акты войны От: Андрей Е. - чт, 20 марта 2008 17:28
		Re: акты войны От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 17:32
		Re: акты войны От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 17:29
		Re: акты войны От: Тойво А - пн, 31 марта 2008 23:02
		Re: акты войны От: passerby - вт, 01 апреля 2008 03:11
		Re: акты войны От: Тойво А - вт, 01 апреля 2008 13:56
		Re: акты войны От: passerby - вт, 01 апреля 2008 14:30
		Re: акты войны От: Тойво А - вт, 01 апреля 2008 17:42
		Re: акты войны От: Тойво А - вт, 01 апреля 2008 18:14
		Re: статьи по нейтралитету От: nikanor - ср, 02 апреля 2008 00:32
		Re: статьи по нейтралитету От: Тойво А - ср, 02 апреля 2008 18:13
		Re: причина войны От: nikanor - чт, 20 марта 2008 00:42
		промежуточный итог + От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 10:17
		Аландские о-ва От: passerby - чт, 20 марта 2008 10:38
		Re: промежуточный итог + От: passerby - чт, 20 марта 2008 10:46
		Re: промежуточный итог + От: SashaSH - чт, 20 марта 2008 10:53
		Re: промежуточный итог + От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 10:57
		Re: промежуточный итог + От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 10:55
		Re: акты войны От: SashaSH - чт, 20 марта 2008 18:33
		Re: акты войны От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 22:39
		Re: акты войны От: passerby - чт, 20 марта 2008 00:00
		Re: акты войны От: nikanor - чт, 20 марта 2008 00:35
		Re: акты войны От: passerby - чт, 20 марта 2008 00:57
		Re: акты войны От: passerby - чт, 20 марта 2008 03:08
		Re: вот тут почитайте + От: SashaSH - ср, 19 марта 2008 16:18
		Re: вот тут почитайте + От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 16:33
		Re: вот тут почитайте + От: SashaSH - ср, 19 марта 2008 16:48
		Re: вот тут почитайте + От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 18:15
		Re: вот тут почитайте + От: SashaSH - ср, 19 марта 2008 18:33
		Re: вот тут почитайте + От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 18:48
		Re: вот тут почитайте + От: SashaSH - ср, 19 марта 2008 19:04
		Re: вот тут почитайте + От: Sergey Nazarov - ср, 19 марта 2008 19:15
		Re: вот тут почитайте + От: passerby - ср, 19 марта 2008 21:13
		Re: вот тут почитайте + От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 21:09
		Re: вот тут почитайте + От: nikanor - ср, 19 марта 2008 19:10
		Re: вот тут почитайте + От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 21:22
		Re: Аланды От: nikanor - чт, 20 марта 2008 00:33
		Re: Аланды От: passerby - чт, 20 марта 2008 00:50
		Re: Аланды От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 09:55
		Re: Аланды От: passerby - чт, 20 марта 2008 10:28
		Re: Аланды От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 10:35
		Re: Аланды От: nikanor - чт, 20 марта 2008 15:20
		Re: исследования Йокипии От: nikanor - чт, 20 марта 2008 00:59
		Re: исследования Йокипии От: passerby - чт, 20 марта 2008 01:20
		Re: исследования Йокипии От: passerby - чт, 20 марта 2008 01:36
		Re: исследования Йокипии От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 09:57
		Re: исследования Йокипии От: nikanor - чт, 20 марта 2008 15:33
		Re: исследования Йокипии От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 15:55
		Re: исследования Йокипии От: SashaSH - чт, 20 марта 2008 16:22
		Re: исследования Йокипии От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 16:32
		Re: исследования Йокипии От: SashaSH - чт, 20 марта 2008 16:48
		Re: исследования Йокипии От: SashaSH - чт, 20 марта 2008 16:57
		Re: исследования Йокипии От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 17:10
		Re: исследования Йокипии От: SashaSH - чт, 20 марта 2008 17:18
		Re: исследования Йокипии От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 17:22
		Re: вот тут почитайте + От: passerby - ср, 19 марта 2008 17:08
		Re: вот тут почитайте + От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 18:04
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: passerby - ср, 19 марта 2008 13:16
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 13:23
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: SashaSH - чт, 20 марта 2008 17:59
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: passerby - чт, 20 марта 2008 19:41
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 22:23
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: SashaSH - пт, 21 марта 2008 11:29
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - пт, 21 марта 2008 11:45
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: SashaSH - пт, 21 марта 2008 11:52
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - пт, 21 марта 2008 12:06
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: SashaSH - пт, 21 марта 2008 12:12
		"раздражаить!" От: alexsvar - пт, 21 марта 2008 12:26
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexdrozd - ср, 05 июля 2006 10:17
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexdrozd - чт, 06 июля 2006 15:26
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexsvar - чт, 06 июля 2006 16:56
		Re: Солонин на Эхо Москвы От: alexdrozd - чт, 06 июля 2006 17:47
		Третья Финская война От: passerby - чт, 13 марта 2008 13:28
		Re: Третья Финская война От: Bair - сб, 15 марта 2008 13:43
		стоит послушать или не стоит? (-) От: alexsvar - сб, 15 марта 2008 17:07
		Re: стоит послушать или не стоит? (-) От: passerby - сб, 15 марта 2008 19:55
		Re: стоит послушать или не стоит? (-) От: miall - сб, 15 марта 2008 21:03
		Re: стоит послушать или не стоит? (-) От: Sergey Nazarov - сб, 15 марта 2008 21:08
		Re: стоит послушать или не стоит? (-) От: miall - сб, 15 марта 2008 22:14
		спасибо. гениальные открытия От: alexsvar - сб, 15 марта 2008 22:50
		Re: спасибо. гениальные открытия От: Slon-76 - вс, 16 марта 2008 20:58
		Re: спасибо. гениальные открытия От: alexsvar - пн, 17 марта 2008 00:45
		Re: спасибо. гениальные открытия От: Slon-76 - пн, 17 марта 2008 01:21
		Re: спасибо. гениальные открытия От: alexsvar - пн, 17 марта 2008 23:16
		Re: спасибо. гениальные открытия От: Slon-76 - вт, 18 марта 2008 00:06
		Re: спасибо. гениальные открытия От: passerby - вт, 18 марта 2008 03:57
		Re: спасибо. гениальные открытия От: passerby - вт, 18 марта 2008 04:05
		Re: спасибо. гениальные открытия От: passerby - вт, 18 марта 2008 04:27
		спасибо, очень интересно! От: alexsvar - вт, 18 марта 2008 10:15
		Re: спасибо, очень интересно! От: passerby - вт, 18 марта 2008 12:02
		Re: спасибо. гениальные открытия От: Slon-76 - чт, 20 марта 2008 23:13
		Re: спасибо. гениальные открытия От: passerby - пт, 21 марта 2008 00:07
		Re: спасибо. гениальные открытия От: aig - пт, 21 марта 2008 10:39
		Re: спасибо. гениальные открытия От: Slon-76 - пт, 21 марта 2008 11:19
		Re: спасибо. гениальные открытия От: passerby - чт, 27 марта 2008 11:20
		Re: спасибо. гениальные открытия От: alexsvar - чт, 27 марта 2008 13:12
		разъяснения + От: alexsvar - чт, 27 марта 2008 14:15
		Re: разъяснения + От: passerby - пт, 28 марта 2008 01:14
		Re: спасибо. гениальные открытия От: Slon-76 - пт, 28 марта 2008 18:05
		Re: спасибо. гениальные открытия От: Bair - пн, 17 марта 2008 22:05
		Re: спасибо. гениальные открытия От: passerby - пн, 17 марта 2008 23:04
		кто автор ? От: alexsvar - пн, 17 марта 2008 23:14
		Re: кто автор ? От: passerby - вт, 18 марта 2008 00:16
		Re: кто автор ? От: passerby - вт, 18 марта 2008 00:31
		Re: кто автор ? От: passerby - вт, 18 марта 2008 02:50
		Re: кто автор ? От: alexsvar - вт, 18 марта 2008 09:59
		Re: кто автор ? От: passerby - вт, 18 марта 2008 11:56
		Re: кто автор ? От: alexsvar - вт, 18 марта 2008 13:51
		Про Солонина От: SashaSH - вт, 18 марта 2008 19:20
		Re: Про Солонина От: alexsvar - вт, 18 марта 2008 21:41
		Re: Про Солонина От: passerby - ср, 19 марта 2008 03:31
		Re: Про Солонина От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 10:39
		Re: Про Солонина От: passerby - ср, 19 марта 2008 11:58
		Re: Про Солонина От: alexsvar - ср, 19 марта 2008 12:17
		Re: Про Солонина От: passerby - ср, 19 марта 2008 12:29
		Re: Про Солонина От: Sergey Nazarov - ср, 19 марта 2008 12:31
		Re: Про Солонина От: SashaSH - ср, 19 марта 2008 13:21
		Re: кто автор ? От: passerby - чт, 20 марта 2008 02:29
		Re: кто автор ? От: passerby - чт, 20 марта 2008 02:34
		Re: кто автор ? От: alexsvar - чт, 20 марта 2008 09:53
		ширококрад От: alexsvar - вт, 18 марта 2008 09:55
		Re: спасибо. гениальные открытия От: alexsvar - пн, 17 марта 2008 23:17
		спасибо, читаю От: alexsvar - ср, 26 марта 2008 22:57
		Re: спасибо, читаю От: aig - чт, 27 марта 2008 08:58

Предыдущая тема:	о нейтралитете
Следующая тема:	Где похоронены выборгские шведы?

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пт дек #d 19:20:08 MSK 2024