ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Колпино (Откуда название)
Re: Колпино [сообщение #202321 является ответом на сообщение #202308] вс, 19 июля 2020 10:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Денис С
Carolus Magnus писал(а) сб, 18 июля 2020 15:44


Так вот, господа-камрады! Чем вам писцовые книги в качестве аналога и исторического предшественника федерального реестра названий не угодили? В Писцовой книге (которая есть, к слову, на этом сайте), по слухам, имеется топоним Колпино Ореховского уезда на тысяча пятисот какой-то год.


Так по слухам или имеется? Если имеется, то приведите ссылку. А так, Ваши слова сродни тому, что написано на заборе.

Цитата:
Кроме того, я давно заметил, что в окрестностях Петербурга, когда-то населённых финнами, ижорцами и другими местными народностями финно-угорской языковой группы, на протяжении веков сосуществовали сразу два пласта наименований географических объектов (конкретно - населённых пунктов): один на своём местном языке, другой на русском языке. Отсюда для XVI-XVII-XVIII веков наблюдается чересполосица карт для местности - то идут одни названий, нерусские, то другой набор, уже явно русский на вид или русифицированный.

Примеры приведите пожалуйста. Вы всё так голословно сыплете кучей фактов. Меня вон в этой ветке давили как раз за недостаточную аргументированность.

Цитата:
Так вот что я думаю: деревня Чухонская и есть настоящее историческое Колпино, только, конечно, она так называлась только русскими. То, что на её месте на "нерусских" картах (нерусские в кавычках, поскольку речь не о языке самой карты, а о языке топонимов на ней, русифицированные названия латиницей таким образом считаются "русской" картой, даже если её издал швед) - это местное финское (ижорская etc) оригинальное название той же деревни. Поскольку топоним "Чухонская" явно искусственный (в конце концов здесь каждые 4 из 5 деревень чухонские, но эта не более чухонская, чем все прочие чухонские), то народное название, не попавшее в карты - это Колпино.

А потом внезапно "Чухонская" внезапно исчезает с карт, на том же месте вдруг появляется Колпино (уже готовое и ни разу не свежеоснованное!) - не не чудо ли чудесное? Я думаю, что это просто то самое Колпино из писцовой книги, и оно же Чухонская, и оно же см. ту же точку на "нерусских" картах. Соответственно - все три названия и есть историческое "изначальное" Колпино. При этом, разумеется, с основанием пильной мельницы статус поселения существенно поменялся, поскольку в те годы это примерно как в 20 веке построить металлургический завод в деревне или селе. Вполне вероятно, что автоматически вернулось старое название, которое народ и картографы знали. Во всяком случае, после размещения пилорамы (очень крупной!) и заселения рабочих никакой "чухонской деревни" там не осталось. Думаю, вывели всех тех чуховнцев за бруствер да пустили им по пуле в затылок. Государству - нужнее!!!

У Вас вообще очень хорошая фантазия. Я бы Вам посоветовал писать книги. А не писать флуд. Деревня "Чухонская" чудесным образом превратилась в Колпино. Вера в чудеса делает Вам честь, я даже завидую. Я-то в чудеса давно не верю. "Народное название, не попавшее в карты" - это как? А Вы откуда о нём узнали, если оно ни в какие карты не попало?

Цитата:
Ну, а если серьёзно, безусловно, местные жители там сменились. Была деревня - стал рабочий посёлок, говоря терминами 20 века. Соответственно, топоним "Чухонская" уже не подходил, а о местные названия русские ещё тогда языки ломали. Ну, а зачем всем ещё что-то придумывать, если Колпино уже больше двух веков общеизвестно? Тянет это на разгадку внезапного появления Колпино на картах вместе Чухонской и именно после изменения социального статуса территории? Думаю, что вполне тянет. Кстати, от той старой Чухонской деревни, возможно, происходит Чухонская слобода в самом Колпино - это надо проверить. Поскольку Мокколово и Лангелово благополучно все 500 с лишним лет отдельно указываются на всех картах, и в состав Колпино не входят, до XX века.

Если серьёзно, не надо писать ерунду и превращать форум во флудильню. Кому не подходил топоним "Чухонская"? Конкретно? С чего Вы взяли, что Колпино было общеизвестно более двух веков? Какой социальный статус сменился у территории? Сами-то понимаете, что пишете?
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Зеленогорск. Банковская площадь
Следующая тема: От перестановки мест... (Инверсии в названиях улиц)
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн дек #d 13:31:00 MSK 2024