ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Название будущего парка на месте ГИПХ
Re: Название будущего парка на месте ГИПХ [сообщение #198710 является ответом на сообщение #198695] пн, 10 июня 2019 13:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Денис С
Carolus Magnus писал(а) вс, 09 июня 2019 18:29


Цитата:
Потому что пользоваться названием будут не топонимисты.

Пользуются объектами культурного наследия или объектами экологической среды тоже, в массе своей, не специалисты в области сохранения памятников культуры или среды обитания. Но разве следует принимать во внимание мнение людей, которым наплевать на культурную или экологическую среду? Топоним - объект нематериального культурного наследия со всеми вытекающими отсюда обязанностями для членов общества.

Да. Следует принимать во внимание мнение простых людей. А выпендрёж привёл к мосту Кадырова. В ТК все утёрлись и схавали.

[quote title=Цитата:]Топонимика это не вещь в себе - это наименование улиц, парков и т.д., которыми будут пользоваться люди. Мы можем тут долго обсасывать название "Парк Тучков Буян", но оно никогда не приживётся в народе.
Цитата:
Вы сами себе противоречите. Если массы равнодушны к какому-то наименованию, не имеют отрицательного мнения о нём, то пользоваться они им будут с одинаковым отношением, как бы не наименовали объект. Я уверен, что за годы существования в Москве улицы Кадырова (а это жилой район в Южном Бутово) жильцы давно уже привыкли к своим адресам и не смущаются наличия в паспорте имени террориста и экстремиста.


Цитата:
Кроме того, Вы удивитесь, насколько глубока степень конформности у человека. Человек привыкает почти ко всему, тем более, что топоним обычно не настолько мешает жить, чтобы это чувствовалось ежедневно. Они и к "Кладбищенскому парку" привыкнут, если потребуется. При том, что в Финляндии и в Эстонии мне такие топонимы для парков попадались, да и "Кладбищенских улиц/дорог" местные почему-то не чураются.

Цитата:
Нет, не удивлюсь насколько глубока степень конформности у человека

Нужно находить компромисс между возвращением старого любой ценой и названия, которое не будет вызывать отторжение и недоумение.


Цитата:
Ну неужели непонятно? Острова Трудящихся прижились?

Цитата:
Никаких островов Трудящихся в Санкт-Петербурге/Петрограде/Ленинграде не было никогда. Были Кировские острова, они же - Острова, и остров Трудящихся, он же - Каменный остров. В первом случае топоним как раз прижился, даже сейчас нет-нет, да услышишь "Кировские острова". А всё потому, что первоначальный топоним, звучащий как просто "Острова" не даёт достаточной индивидуализации, что мешает пользоваться им в случае, когда смысл фразы с его использованием оказывается неопределённым. На какие острова? На Елагин-Каменный-Крестовский или на Васильевский с Петроградским? Собственно, текущая ситуация вообще фиксирует отмирание общего для всех этих острова топонима. Кировскими во втором десятилетии XXI века их уже не называют (почти). Но и Островами тоже не кличут. Называют каждый остров по отдельности, но не вместе как исторический район. Собственно, сейчас его и нет, поскольку каждый острова стал сам по себе: Елагин - закрытый платный парк, Каменный - закрытая на 80% территория, Крестовский тоже как-то для массового отдыха уже не годится. И очень разные по функции они стали, здесь уж никаких сомнений!

Никто ни на какие Кировские острова не ездил. И уж конечно на остров Трудящихся. Всегда это были Острова. И все понимали, что это три острова.

Цитата:
Что касается острова Трудящихся - таки-да, топоним не прижился. Не прижился именно потому, что народ знал его под другим наименованием - Каменный остров. И как эта ситуация относится к сабжевому парку?

Ну тогда парк ГИПХ. ))

Денис С писал(а) сб, 08 июня 2019 20:22
Carolus Magnus, признайтесь, Вы были членом партии в 70-е 80-е?

Цитата:
Я был и остаюсь членом Всесоюзной пионерской организации имени В. И. Ленина, из которой меня никто и никогда не исключал

а надо бы было

Денис С писал(а) сб, 08 июня 2019 21:04
И если парк назовут Парк Тучков Буян, и если моя племянница будет смаковать это название, типа я пошла гулять в Парк Тучков Буян, то я первым сниму шляпу (которой у меня нет).

Цитата:
Смею Вас заверить, что именно так и произойдёт. ЕСЛИ парк назовут парком Тучков Буян (в чём я совсем не уверен). Почему? Потому что у Вашей племянницы не будет другого названия для парка! Не станет она говорить, что пошла в парк "Тот-Который-Нельзя-Называть"? Не станет. Первым наименованием пользуются все и всегда, если нет конкурирующего наименования. Вот с вантовым мостом через Неву такой конкурент есть, и когда он только появился и стал муссироваться в СМИ - я сказал, что он будет известен именно как Вантовый. Опоздали топонимисты с присвоением официального названия Большой Обуховский. Надо было его пиарить, а они, как обычно, занялись бюрократией и молчанием. А журналистам надо было его как-то называть? Надо было. Вот и прижилось квазиназвание. И с Ледовым дворцом тоже самое было - я помню. И с арт-парком на Тучком Буяне тоже самое произойдёт, если не упоминать Тучков Буян в каждой новости с ним. Предупреждаю, счёт идёт на дни, через неделю парк уже обретёт то, как его потом будут называть!

Смею Вас заверить, что пока там груда мусора, этот участок суши называть не будут никак.

[Обновления: пн, 10 июня 2019 13:58]

Известить модератора

 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Рекомендации ТК, июнь 2019
Следующая тема: Дорога в селение Рыбацкое
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт дек #d 19:06:01 MSK 2024