Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » А шо там у ных? (будни украинской топонимики)
| Re: А шо там у ных? [сообщение #193788 является ответом на сообщение #193776] |
вт, 15 мая 2018 21:55   |
|
|
Roman_P писал(а) вт, 15 мая 2018 10:04
Цитата:Кстати, уже есть прецеденты повторного переименования переименованного.
Среди населённых пунктов? Я о таком слышал только применительно к улицам.
Ну, среди пунктов пока всего один прецедент, в Черкасской области: село Ленинское в 2016 стало Чубовкой, а в 2018 почему-то Ленским (может там почитатели «Евгения Онегина» - не знаю ). Но, я так понимаю, это только начало.
Цитата:Нет, я о ситуации 2012-2013 гг., как раз уже при Януковиче. Да, там процесс шёл сложно, вставлялись разные палки в колёса, но общественное мнение определённо склонялось к Елисаветграду. Правда, был ещё нюанс, связанный с борьбой сторонников ЕлиСаветграда и ЕлиЗаветграда (примерно как с Хлыновом и Вяткой), который тоже добавлял проблем.
А что там конкретно делалось, в 2012-13 годах? Насколько известно, был референдум в 2000 году при Кучме и премьере Ющенко (тогда 70% проголосовали за Кировоград), потом в 2008-м уже при президенте Ющенко местный горсовет назначил новый референдум о возвращении Елисаветграда, но он сорвался из-за отмены каких-то досрочных выборов, одновременно с которыми он планировался. Через год, в 2009-м депутаты из партии Ю.Тимошенко подавали законопроект о переименовании целого ряда городов, в том числе и Кировограда в Елисаветград, но принять его до выборов не успели, и после победы Януковича идея тихо сошла на нет. А вот чтобы при Януковиче, в 2010-13 годах, происходили какие-то реальные подвижки в плане возвращения Елисаветграда - это очень сомнительно. Да и не проголосовали бы регионалы и коммунисты в тогдашней Раде за это решение, это не их электорат и не их повестка.
Цитата:Ну не знаю, по-моему, очевидно, что фактор "имперскости" (а точнее, "екатеринскости") перевешивал фактор несовпадения размеров старого и нового города.
Дело не столько в несовпадении размеров старого и нового, сколько в том, что Днепропетровск-Днепр стало общим, объединяющим названием для целого ряда разномастных населенных пунктов (да и просто «пятен застройки»), которые до сих пор, в силу географии местности, существуют достаточно автономно друг от друга. Такова специфика этого города.
Цитата:Последний вообще несерьёзен, это такой классический демагогический заход противников реставрации ("советский Киров гораздо больше старой замшелой Вятки!").Понятно, что все города росли, ну и что?
Вопрос в том, каким путем он расширялся. Старая Вятка разстраивалась на окружающие ее поля и огороды, не имевшие своей субъектности, поэтому "советский Киров гораздо больше старой замшелой Вятки!" действительно демагогия. А вот почему жители Новых Кодаков, Игрени или Нижнеднепровска должны «вернуть» себе «историческое название» Екатеринослав - неясно.
Цитата:Необязательно искать под каждой лавкой "бандерофашистов", чтобы догадаться, что для украинских националистов это название категорически неприемлемо.
Да, но это не причина невозвращения Екатеринослава, как это любят представлять наши «имперцы-возвращенцы». Ну, если конечно, не считать 90% жителей Днепра националистами.
Цитата:Названия городов по рекам - обычное дело, но когда город получает название столь крупной реки и без всяких суффиксов, в этом есть что-то ненормальное. К примеру, Волгоград - уродливое название, но если б его назвали "Волга", было бы ещё уродливее. Назвали бы лучше Днепровском или Днепрославом (у последнего, правда, якобы коннотации с нацистской оккупацией, но я читал и опровержения этого).
Городов «без суффиксов» полно (Самара, Москва, Воронеж, Кострома, Харьков, Вологда, Пенза) и это не единственные н.п. на этих реках - причем здесь размер реки. Днепр - устоявшийся топоним, в Украине он однозначно ассоциируется с конкретным городом - здесь нет никаких проблем. Днепровск, Днепрослав и т.п. воспринимались бы как непривычные новоделы.
|
|
|
|
 |
|
А шо там у ных?
От: Randy - пн, 14 мая 2018 00:43
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Roman_P - вт, 15 мая 2018 10:04
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Roman_P - ср, 16 мая 2018 11:27
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: pastor - чт, 17 мая 2018 23:49
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Randy - вт, 15 мая 2018 08:06
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Roman_P - вт, 15 мая 2018 10:08
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Randy - вт, 15 мая 2018 16:58
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Randy - вт, 15 мая 2018 23:49
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Randy - ср, 16 мая 2018 16:11
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Randy - чт, 17 мая 2018 00:12
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Randy - чт, 17 мая 2018 11:36
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Roman_P - чт, 17 мая 2018 12:24
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт дек #d 18:54:39 MSK 2024
|