ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » А шо там у ных? (будни украинской топонимики)
Re: А шо там у ных? [сообщение #193788 является ответом на сообщение #193776] вт, 15 мая 2018 21:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Nuno Gomes
Roman_P писал(а) вт, 15 мая 2018 10:04

Цитата:
Кстати, уже есть прецеденты повторного переименования переименованного.

Среди населённых пунктов? Я о таком слышал только применительно к улицам.

Ну, среди пунктов пока всего один прецедент, в Черкасской области: село Ленинское в 2016 стало Чубовкой, а в 2018 почему-то Ленским (может там почитатели «Евгения Онегина» - не знаю ). Но, я так понимаю, это только начало.

Цитата:
Нет, я о ситуации 2012-2013 гг., как раз уже при Януковиче. Да, там процесс шёл сложно, вставлялись разные палки в колёса, но общественное мнение определённо склонялось к Елисаветграду. Правда, был ещё нюанс, связанный с борьбой сторонников ЕлиСаветграда и ЕлиЗаветграда (примерно как с Хлыновом и Вяткой), который тоже добавлял проблем.

А что там конкретно делалось, в 2012-13 годах? Насколько известно, был референдум в 2000 году при Кучме и премьере Ющенко (тогда 70% проголосовали за Кировоград), потом в 2008-м уже при президенте Ющенко местный горсовет назначил новый референдум о возвращении Елисаветграда, но он сорвался из-за отмены каких-то досрочных выборов, одновременно с которыми он планировался. Через год, в 2009-м депутаты из партии Ю.Тимошенко подавали законопроект о переименовании целого ряда городов, в том числе и Кировограда в Елисаветград, но принять его до выборов не успели, и после победы Януковича идея тихо сошла на нет. А вот чтобы при Януковиче, в 2010-13 годах, происходили какие-то реальные подвижки в плане возвращения Елисаветграда - это очень сомнительно. Да и не проголосовали бы регионалы и коммунисты в тогдашней Раде за это решение, это не их электорат и не их повестка.

Цитата:
Ну не знаю, по-моему, очевидно, что фактор "имперскости" (а точнее, "екатеринскости") перевешивал фактор несовпадения размеров старого и нового города.

Дело не столько в несовпадении размеров старого и нового, сколько в том, что Днепропетровск-Днепр стало общим, объединяющим названием для целого ряда разномастных населенных пунктов (да и просто «пятен застройки»), которые до сих пор, в силу географии местности, существуют достаточно автономно друг от друга. Такова специфика этого города.

Цитата:
Последний вообще несерьёзен, это такой классический демагогический заход противников реставрации ("советский Киров гораздо больше старой замшелой Вятки!").Понятно, что все города росли, ну и что?

Вопрос в том, каким путем он расширялся. Старая Вятка разстраивалась на окружающие ее поля и огороды, не имевшие своей субъектности, поэтому "советский Киров гораздо больше старой замшелой Вятки!" действительно демагогия. А вот почему жители Новых Кодаков, Игрени или Нижнеднепровска должны «вернуть» себе «историческое название» Екатеринослав - неясно.

Цитата:
Необязательно искать под каждой лавкой "бандерофашистов", чтобы догадаться, что для украинских националистов это название категорически неприемлемо.

Да, но это не причина невозвращения Екатеринослава, как это любят представлять наши «имперцы-возвращенцы». Ну, если конечно, не считать 90% жителей Днепра националистами.

Цитата:
Названия городов по рекам - обычное дело, но когда город получает название столь крупной реки и без всяких суффиксов, в этом есть что-то ненормальное. К примеру, Волгоград - уродливое название, но если б его назвали "Волга", было бы ещё уродливее. Назвали бы лучше Днепровском или Днепрославом (у последнего, правда, якобы коннотации с нацистской оккупацией, но я читал и опровержения этого).

Городов «без суффиксов» полно (Самара, Москва, Воронеж, Кострома, Харьков, Вологда, Пенза) и это не единственные н.п. на этих реках - причем здесь размер реки. Днепр - устоявшийся топоним, в Украине он однозначно ассоциируется с конкретным городом - здесь нет никаких проблем. Днепровск, Днепрослав и т.п. воспринимались бы как непривычные новоделы.
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Проблемы с адресацией - родимые пятна Большого СПб
Следующая тема: новые улицы на северо-западе Сосновки
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт дек #d 18:54:39 MSK 2024