Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » А шо там у ных? (будни украинской топонимики)
| Re: А шо там у ных? [сообщение #193776 является ответом на сообщение #193770] |
вт, 15 мая 2018 10:04   |
|
|
Nuno Gomes писал(а) пн, 14 мая 2018 20:36
Справедливости ради, все-таки «убогие новоделы» появились в основном там, где вообще никаких названий, кроме советских, не существовало.
Да если бы... Во многих случаях вполне себе существовали, но именно что "норот" не захотел.
Иногда не существовало, но была возможность получить небанальное и исторически обоснованное название, но увы...
Я сравнивал перечни названий, рекомендованных Институтом национальной памяти, и названий, утверждённых в итоге - это слёзы. Ощущение тупо профуканных шансов. Особенно в некоторых областях, вроде Харьковской или Одесской.
Цитата:Кстати, уже есть прецеденты повторного переименования переименованного.
Среди населённых пунктов? Я о таком слышал только применительно к улицам.
Цитата:
Насколько я понимаю, «уверенно шло» там не до второго Майдана, а после первого, в 2005-09гг., но потом пришел Янукович и под хорошо нам знакомый лозунг «Не дадим переписать нашу общую историю!» процесс тормознули. Снос Януковича вновь открыл окно возможностей, но ход событий 2014-го сделал возврат Елисаветграда даже большей крамолой, чем сохранение советского Кировограда, увы. Стартовавшая через пару лет декоммунизация сама по себе уже мало влияла на сложившийся расклад.
Нет, я о ситуации 2012-2013 гг., как раз уже при Януковиче. Да, там процесс шёл сложно, вставлялись разные палки в колёса, но общественное мнение определённо склонялось к Елисаветграду. Правда, был ещё нюанс, связанный с борьбой сторонников ЕлиСаветграда и ЕлиЗаветграда (примерно как с Хлыновом и Вяткой), который тоже добавлял проблем.
Цитата:Дело даже не в отношении к Императрицам, а в том, что Днепропетровск воспринимается местными не как наследник только Екатеринослава, а как мегаполис, объединивший целый ряд исторических поселений региона, часть из которых старше губернского Екатеринослава. Плюс, старый Екатеринослав занимал слишком небольшую площадь относительно Днепропетровска (пара кварталов вверх и вниз от Проспекта) и от него не так уж и много осталось. Всего этого, кстати, упорно не понимают «православные возвращенцы» из одноименного Фонда, упорно ищущие в невозвращении Екатеринослава руку неких «бэндэрофашистов», якобы боящихся возврата исторического имперского имени.
Ну не знаю, по-моему, очевидно, что фактор "имперскости" (а точнее, "екатеринскости") перевешивал фактор несовпадения размеров старого и нового города. Последний вообще несерьёзен, это такой классический демагогический заход противников реставрации ("советский Киров гораздо больше старой замшелой Вятки!"). Понятно, что все города росли, ну и что?
Цитата:Хотя в реальности вопрос переименования (в отличие от Кировограда) не стоял ни в 1990-е, после распада СССР, ни позднее, поскольку более 90% местных были категорически против. Последняя «декоммунизация» удалась только благодаря тому, что фактически существовал параллельный вариант названия - Днепр, равнолегитимный (в глазах жителей) с официальным Днепропетровском.
Ну это да, в позднесоветское время "имперские" названия всё ещё были табуированы, а в независимой Украине - и подавно. Причём важно, что оно не просто имперское (Елисаветград - тоже), а именно в честь Екатерины II, ликвидировавшей запорожское казачество. Необязательно искать под каждой лавкой "бандерофашистов", чтобы догадаться, что для украинских националистов это название категорически неприемлемо.
Что до названия Днепр, то я понимаю, что этот вариант был давно в ходу как неофициальный, но в качестве официального названия города он мне категорически не нравится. Названия городов по рекам - обычное дело, но когда город получает название столь крупной реки и без всяких суффиксов, в этом есть что-то ненормальное. К примеру, Волгоград - уродливое название, но если б его назвали "Волга", было бы ещё уродливее. Назвали бы лучше Днепровском или Днепрославом (у последнего, правда, якобы коннотации с нацистской оккупацией, но я читал и опровержения этого).
|
|
|
|
 |
|
А шо там у ных?
От: Randy - пн, 14 мая 2018 00:43
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Roman_P - вт, 15 мая 2018 10:04
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Roman_P - ср, 16 мая 2018 11:27
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: pastor - чт, 17 мая 2018 23:49
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Randy - вт, 15 мая 2018 08:06
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Roman_P - вт, 15 мая 2018 10:08
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Randy - вт, 15 мая 2018 16:58
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Randy - вт, 15 мая 2018 23:49
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Randy - ср, 16 мая 2018 16:11
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Randy - чт, 17 мая 2018 00:12
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Randy - чт, 17 мая 2018 11:36
|
 |
|
Re: А шо там у ных?
От: Roman_P - чт, 17 мая 2018 12:24
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт дек #d 18:54:38 MSK 2024
|