ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:  Путеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Топонимическая концепция Петроградского района - пофантазируем?
Re: Топонимическая концепция Петроградского района - пофантазируем? [сообщение #193811 является ответом на сообщение #193721] ср, 16 мая 2018 20:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Carolus Magnus
Randy писал(а) пт, 11 мая 2018 15:00
Цитата:
чтобы меньше вопили, надо было делать пл. Мира, а не Братьев Стругацких.


сакральное мышление воспринимает как кощунство любое покушение на священное имя, перенос не учитывается как компромисс, наличие многочисленных дублей также не служит оправданием. Перенос еще и как дополнительное оскорбление воспринимается, наподобие захоронения Ленина )

Надо понимать, что МЕНЬШЕ вопить не будут.

Во-первых, по-моему, будут вопить хотя чуть на полтона ниже. Уже будет кое-что. Извини, но у наших топонимистов фактически нет опыта с переносом, чтобы вот так безапелляционно утверждать, что "перенос не учитывается как компромисс". Перенос площади Шевченко никакого практического опыта по проблеме не был. Этот перенос вообще никто не заметил. Однако факт, что переносом выбивается или дезавуируется один из главных аргументов против возвращения: "чем Гоголь виноват?", "зачем с карты убрали имя Салтыкова-Щедрина?", и так далее. Даже если кто-то их озвучит по-привычке, то звучать они будут глупо, просто мантрой, и удобно опровергаться.

Во-вторых, перенос переносу рознь. Очень плохо, если "священное" имя переносится с большой или с центральной улицы города на невзрачную окраинную улицу. Потому что возникает ощущение, что перенесли по принципу "да отвяжитесь!". Плохо, когда необходимость переноса сопровождается не нейтральным обоснованием, а вызывающим изжогу и желание протестовать обоснованием по типу "коммунистическим топонимам здесь не место" (потому что в этом случае одно сакральное действие противопоставляется другому сакральному действию). Неплохо, если имя переносится на примерно равноценную улицу, пусть в другом районе. Однако хорошо, когда под перенос есть нейтральное обоснование, например, он обосновывается целью собрать вместе топонимы, относящиеся к одной тематике. Гоголь хорош в окружении писателей! Ленин - среди своих соратников! Совсем отлично, когда ко всему прочему удаётся повысить "статус места" для увековечивания. Например, улица Ольги Берггольц в Невском районе совершенно не соответствует статусу этой поэтессы для Ленинграда. Если перенести её имя на хорошую улицу в Шувалово-Озерках, то мемориальная составляющая даже выиграет. А ещё к этому варианту прекрасно подходит аргумент: "на новой улице можно поставить памятник". Потому что табличка с названием улицы и даже с указанием, в честь кого названа улица, плохо справляется с целью увековечивания. А вот памятник меняет ситуацию кардинально, заодно и привязывая топоним к местности. Шостакович гарантирует!

В-третьих, перенос вообще, даже без учёта возвращения исторических названий позволяет привести в порядок топонимику Санкт-Петербурга. Мне вот не нравится то, что у нас четыре первых маршала Советского Союза разбросаны в разных районах как кости собакам. А имени пятого - очень мною уважаемого - нет вообще на карте. Полагаю, что собрать топонимы в ансамбли по тематике - это нормально. В том числе и писателей, и инженеров, и пламенных революционеров. Та же улица Ленина в кварталах Невского района быть, на мой взгляд, обязана. Будет ли она десятнадцатой или первой и единственной - воля комиссии. Но сейчас там нет ни одной! Не имея возможности для переноса, мне останется только попросить назвать очередную безымянную улицу - улицей Ленина, хотя бы она выходила на третий уже десяток одноимённых улиц. Потому что сколько бы ни было дублей, но по ценности они все разные.

В-четвёртых, перенос вообще можно организовать "по факту". Для этого топонимическое действо разбивается на две части: сначала безымянной улице присваивается (намеренно!) дублирующее название. Тем более, что Порядок и Правила теперь разрешают дублировать топонимы за пределами муниципального образования. Но затем, на следующей комиссии, желательно даже после выхода постановления о присвоении дублирующего топонима, выносится вопрос о возвращении исторического названия с обоснованием, что УЖЕ есть равноценное название в более подходящем месте. То есть такое возвращение просто уберёт дубль.

В заключение хочу опять обратить внимание на то, что все дубли, сколько бы их ни было, имеют разную ценность. Поэтому нельзя допускать ситуации, при которой важное для кого-то имя деятеля или понятие убирается явно с самого ценного с точки зрения обывателя объекта. Ну, ребята, вы всерьёз считали, что ли, будто в городе все "Советские" улицы имеют одинаковую ценность? Да ведь это был крупный ансамбль, в самом центре города, у всех на виду. Равноценной заменой было бы присвоение одной из главных улиц какого-то района названия "Советский проспект". Либо перенос всего ансамбля из десяти номерных Советских улиц.

Будьте аккуратнее! Семь раз отмерьте - один раз отрежьте! (причём не отказывайтесь резать вообще) И тогда против возвращения будут бурчать одни скандалисты!

Известить модератора

[Список сообщений]
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Рекомендации ТК, апрель 2018
Следующая тема: Одна топонимическая притча
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт дек #d 18:55:29 MSK 2024
.:: Обратная связь :: Начало ::.

При поддержке: FUDforum 3.0.6. © 2000-2020 Алексей Шварёв