Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года (попытка реконструкции событий)
| Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года [сообщение #193281 является ответом на сообщение #193280] |
вт, 24 апреля 2018 11:32   |
|
|
ABae писал(а) вт, 24 апреля 2018 10:55Цитата:почему финны не атаковали Новые Кирьясалы просто с севера, а лезли, судя по карте, через какие-то дебри?
На этот вопрос ответить как раз легко.
Прямо с севера напротив Уусикиля долина Тунгельма-йоки представляет собой широкую заболоченную пойму, которую в сентябре во-1, медленно пересекать пешком и во-2, это совершенно открытое пространство для обстрела, а в-3, наведение переправы в этом месте опять же гораздо более трудоемко.
Кроме того, южный склом долины здесь крут и укреплен колючей проволокой и окопами.
Теперь о том месте, где финны пересекли реку. Здесь долина сужается буквально до 50 метров (еще раз: западнее и восточнее этого места пойма реки - это болото шириной несколько сот метров). Спуск с северного склона здесь достаточно крут, далее в сухих берегах течет река шириной метров 5, переправиться через которую в этом месте и навести переправу очень легко, а на юг здесь идет постепенно поднимающийся узкий хребет начинающийся прямо от реки и выводящий почти прямо к усадьбе.
Очень удобное место для переправы. Там и сейчас есть мостик и тропинка.
Единственный вопрос, почему наши хотя бы не заминировали это место. По-видимому, из-за спешки и отсутствия подробной документации по укреплению старой границы, на что ссылается комдив (см. приложенный к основному сообщению документ).
...а наверху у усадьбы их, судя по всему, немного обстреляли, но это был скорее всего немногочисленный дозорный отряд.
Скажу сразу - я там не был, надо будет исправить упущение.
Но по карте и Викимапии читается большое количество лесных дорог и бродов через Тунгельманйоки. И, если командир не провел рекогносцировку местности, то откуда он знал о непроходимости долины. А если рекогносцировал - почему не принял во внимание возможные переправы?
В выходные прошерстил архив и нашел упоминание еще трех подразделений, бывших в этом районе: 535 ОЗАДН, 798 АП и 5 ПО . По ним набирается материал, но на тему немного пошире, чем только Кирьясало. Вчера вечером решил полистать Хронику, а там прям черным по белому написано:
Цитата:Из описания боевых действий 10.D, в период с 18.6 по 30.10.1941:
«Вражеское патрулирование проводилось в такой же степени оживленно. Каждый день через чащобный район к нашему флангу западнее границы, либо в непосредственной близости от нее, проникали сильные боевые дозоры, превосходно оснащенные техническими средствами, такими как рации и всевозможным снаряжением для уничтожения укреплений, имевшие задачу нарушать наши тыловые коммуникации как можно более эффективно. Большинство из этих дозоров было либо захвачено в плен, либо уничтожено.
Активные бои и показания пленных быстро выявили, что через новую линию фронта, проникали группы из уже хорошо знакомой нам 265 СД. Ее войска, конечно, были усилены и все командование заменено новыми людьми, но нумерация полков, тем не менее, оставалась неизменной. Важный выступ Кирьясало был поручен 941 СП, усиленному пехотой 535 ОЗАД (участок Уусикюля - Картано) и 2-го дивизиона 798 АП.
Т.е. финны упоминают, что 941 СП вел активную разведку, а часть фронта с севера занимали пехота артчастей.
|
|
|
|
 |
|
бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: ABae - пн, 23 апреля 2018 22:52
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: ABae - вт, 24 апреля 2018 10:55
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: ABae - вт, 24 апреля 2018 15:41
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: ABae - ср, 25 апреля 2018 10:46
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: ABae - ср, 25 апреля 2018 12:59
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: ABae - ср, 25 апреля 2018 13:33
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: ABae - ср, 25 апреля 2018 14:03
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: ABae - ср, 25 апреля 2018 14:47
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: ABae - ср, 25 апреля 2018 13:13
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: ABae - сб, 28 апреля 2018 10:05
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: ABae - вт, 24 апреля 2018 16:08
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: deshant - вт, 24 апреля 2018 12:14
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: ABae - вт, 24 апреля 2018 15:01
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: deshant - пн, 09 июля 2018 22:50
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: ABae - вт, 10 июля 2018 11:03
|
 |
|
дела нынешние
|
 |
|
Re: дела нынешние
От: alexsvar - ср, 31 октября 2018 11:58
|
 |
|
Re: дела нынешние
|
 |
|
Re: дела нынешние
|
 |
|
Re: дела нынешние
От: alexsvar - ср, 31 октября 2018 12:51
|
 |
|
Re: дела нынешние
|
 |
|
Re: дела нынешние
От: alexsvar - ср, 31 октября 2018 19:26
|
 |
|
Re: дела нынешние
|
 |
|
Re: дела нынешние
|
 |
|
бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
От: ABae - ср, 02 мая 2018 01:31
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
От: ABae - ср, 02 мая 2018 10:09
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
От: ABae - ср, 02 мая 2018 10:59
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
От: ABae - ср, 02 мая 2018 13:54
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
От: ABae - ср, 02 мая 2018 20:23
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
От: ABae - чт, 03 мая 2018 23:03
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
От: ABae - ср, 02 мая 2018 21:02
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
От: ABae - ср, 02 мая 2018 15:56
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
От: ABae - ср, 02 мая 2018 20:37
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
От: ABae - чт, 03 мая 2018 23:10
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года. Взгляд из ЦАМО
От: ABae - пт, 04 мая 2018 12:25
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: alexsvar - вс, 03 октября 2021 19:49
|
 |
|
Re: бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года
От: alexsvar - пн, 11 октября 2021 10:46
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт дек #d 13:08:34 MSK 2024
|