Окрестности Петербурга: Военно-исторический раздел » Выборгская наступательная операция 1944 года

Начало

Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Выборгская наступательная операция 1944 года

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: Есть еще схемка [сообщение #78343 является ответом на сообщение #78340]

вт, 23 июня 2009 10:44

Юрий Ступин

[quote title=AlexSvar писал(а) 23 июня 2009 10:16]

Цитата:

Не хочу представлять футбольный матч, но хочу напомнить, что в обсуждаемой ранее истории начала войны Вы отмели все исторические предпосылки и предложили рассматривать историю только в рамках конкретного события.

Я отмёл то, что никакими предпослыками не является. Торговые отношения Англии и Финляндии до второй мировой войны не имели никакого значения для определения внешнеполитической ориентации Финдяндии в 1940-1941 гг. (которую мы и обсуждали столь бурно), т.к. ситуация в Северной Европе после оккупации Дании и Норвегии в корне изменилась. Свидетельство тому - хотя бы данные о внешнеторговом обороте Финляндии, где доля Англии рухнула чуть ли не до нуля задолго до явного присоединения Финляндии к Оси. Экономический же фактор был одним из ключевых при определении этого самого внешнеполитического курса Финляндии в период между СФВ и Барбароссой.

Допустим, я министр иностранных дел, скажем, современной Российской Федерации. Представьте, что я буду строить свою деятельность исходя из того, что в мире существуют ещё, скажем, Австро-Венгрия, Османская империя, British Empire, над которой никогда не заходит солнце и т.д. А на все недоуменные вопросы буду отвечать, что это, мол, исторические предпосылки. Как полагаете, меня просто снимут с должности, или ещё и в дурдом отправят на всякий пожарный?

Цитата:

Теперь Вы предлагаете рассмотреть сражение не в его рамках, а раздвинуть границы исторического периода. Я такой логики не понимаю.

Я рассматриваю это сражение с разных точек зрения, и могу не в первый раз подтвердить, что с тактической точки зрения Бородино, безусловно, было неудачным для русских войск. Но степень этой неудачи ни в коей мере не могла устроить Наполеона. Ему был жизненно необходим более убедительный результат.

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		Выборгская наступательная операция 1944 года От: alexsvar - ср, 10 июня 2009 21:57
		Спасибо большое!!! От: Тульнов Олег - вт, 16 июня 2009 10:44
		это возможно, но по каждому дню От: alexsvar - вт, 16 июня 2009 11:20
		Re: Спасибо большое!!! От: Orlangur - чт, 18 июня 2009 13:35
		Re: Спасибо большое!!! От: alexsvar - чт, 18 июня 2009 20:11
		Re: Спасибо большое!!! От: passerby - чт, 18 июня 2009 21:46
		Re: Спасибо большое!!! От: alexsvar - чт, 18 июня 2009 22:06
		Re: Спасибо большое!!! От: passerby - чт, 18 июня 2009 22:16
		Re: Спасибо большое!!! От: alexsvar - чт, 18 июня 2009 22:25
		Бр*д ? (-) От: passerby - чт, 18 июня 2009 22:38
		Есть еще схемка От: AlexM - чт, 18 июня 2009 23:23
		Re: Есть еще схемка От: alexsvar - чт, 18 июня 2009 23:40
		Re: Есть еще схемка От: passerby - пт, 19 июня 2009 00:10
		Re: Есть еще схемка От: alexsvar - пт, 19 июня 2009 00:27
		Re: Есть еще схемка От: passerby - пт, 19 июня 2009 01:24
		Re: Есть еще схемка От: alexsvar - пт, 19 июня 2009 08:27
		Re: Есть еще схемка От: Юрий Ступин - пт, 19 июня 2009 09:23
		Ilomantsi motti От: passerby - пт, 19 июня 2009 14:33
		Re: Ilomantsi motti От: Юрий Ступин - пт, 19 июня 2009 16:01
		Re: Ilomantsi motti От: passerby - пт, 19 июня 2009 16:08
		Re: Ilomantsi motti От: Юрий Ступин - пт, 19 июня 2009 16:12
		Re: Ilomantsi motti От: passerby - пт, 19 июня 2009 20:46
		Re: Ilomantsi motti От: Матти - вт, 23 июня 2009 14:19
		Re: Есть еще схемка От: alexsvar - сб, 20 июня 2009 00:22
		Re: Самостоятельная оценка адекватности От: nikanor - сб, 20 июня 2009 18:24
		Re: Занимательная география От: nikanor - сб, 20 июня 2009 18:55
		Спасибо. Та ли это книга? От: alexsvar - вс, 21 июня 2009 22:26
		Re: Пожалуйста. Не та :( От: nikanor - вс, 21 июня 2009 22:48
		Спасибо. "Ту" нашел + От: alexsvar - вс, 21 июня 2009 23:04
		Re: Спасибо. "Ту" нашел + От: Юрий Ступин - вт, 23 июня 2009 09:21
		Re: Спасибо. "Ту" нашел + От: alexsvar - вт, 23 июня 2009 10:43
		Re: Есть еще схемка От: passerby - пт, 19 июня 2009 13:05
		Re: Есть еще схемка От: Sergey Nazarov - пт, 19 июня 2009 13:26
		Re: Есть еще схемка От: aig - пт, 19 июня 2009 14:01
		Re: Есть еще схемка От: Sergey Nazarov - пт, 19 июня 2009 15:10
		Re: Есть еще схемка От: aig - пт, 19 июня 2009 15:27
		Re: Есть еще схемка От: Юрий Ступин - пт, 19 июня 2009 16:02
		Re: Есть еще схемка От: alexsvar - сб, 20 июня 2009 00:24
		Re: Есть еще схемка От: Юрий Ступин - пт, 19 июня 2009 09:18
		Re: Есть еще схемка От: alexsvar - сб, 20 июня 2009 00:26
		Re: Есть еще схемка От: Юрий Ступин - вт, 23 июня 2009 09:12
		Re: Есть еще схемка От: Тульнов Олег - вт, 23 июня 2009 10:16
		Re: Есть еще схемка От: Юрий Ступин - вт, 23 июня 2009 10:25
		Re: Есть еще схемка От: Тульнов Олег - вт, 23 июня 2009 10:56
		Re: Есть еще схемка От: Юрий Ступин - вт, 23 июня 2009 11:11
		Re: Есть еще схемка От: Тульнов Олег - вт, 23 июня 2009 11:24
		Re: Есть еще схемка От: Юрий Ступин - вт, 23 июня 2009 11:59
		Re: Есть еще схемка От: Тульнов Олег - вт, 23 июня 2009 12:32
		Re: Есть еще схемка От: Юрий Ступин - вт, 23 июня 2009 13:09
		Re: Есть еще схемка От: alexsvar - вт, 23 июня 2009 10:16
		Re: Есть еще схемка От: Юрий Ступин - вт, 23 июня 2009 10:44
		Re: Есть еще схемка От: alexsvar - вт, 23 июня 2009 10:49
		Re: Есть еще схемка От: Юрий Ступин - вт, 23 июня 2009 10:54
		Re: Есть еще схемка От: alexsvar - вт, 23 июня 2009 11:00
		Re: Есть еще схемка От: Юрий Ступин - вт, 23 июня 2009 11:15
		Re: Есть еще схемка От: alexsvar - вт, 23 июня 2009 11:30
		Re: Есть еще схемка От: Юрий Ступин - вт, 23 июня 2009 12:07
		Re: Есть еще схемка От: alexsvar - вт, 23 июня 2009 12:29
		Re: Есть еще схемка От: Тульнов Олег - вт, 23 июня 2009 12:19
		Re: Есть еще схемка От: alexsvar - вт, 23 июня 2009 12:28
		Re: Есть еще схемка От: Юрий Ступин - вт, 23 июня 2009 12:30
		Re: Есть еще схемка От: alexsvar - вт, 23 июня 2009 12:48
		Re: Есть еще схемка От: Юрий Ступин - вт, 23 июня 2009 13:31
		Re: Есть еще схемка От: Тульнов Олег - пт, 19 июня 2009 19:41
		шутка: "Парень из преисподней" От: alexsvar - чт, 18 июня 2009 23:37
		Re: Бр*д ? (-) От: Юрий Ступин - пт, 19 июня 2009 09:07
		Re: Бр*д ? (-) От: miall - пт, 19 июня 2009 09:16
		Предыстория От: alexsvar - чт, 10 июня 2010 09:23
		подготовка От: alexsvar - чт, 18 июня 2009 01:08
		Выборгская наступательная, 1944 год От: alexsvar - вт, 11 января 2011 17:00
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: Slava_M - ср, 12 января 2011 14:54
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: alexsvar - ср, 12 января 2011 14:58
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: Slava_M - ср, 12 января 2011 15:10
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: =Kir= - чт, 13 января 2011 00:21
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: Slava_M - чт, 13 января 2011 13:32
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: Slava_M - чт, 13 января 2011 15:04
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: =Kir= - чт, 13 января 2011 20:22
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: nikolasa56 - чт, 26 апреля 2018 11:39
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: alexsvar - чт, 26 апреля 2018 13:28
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: nikolasa56 - чт, 26 апреля 2018 17:30
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: nikolasa56 - чт, 26 апреля 2018 18:00
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: alexsvar - чт, 26 апреля 2018 18:28
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: nikolasa56 - чт, 26 апреля 2018 19:54
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: alexsvar - чт, 26 апреля 2018 20:00
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: nikolasa56 - чт, 26 апреля 2018 20:41
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: alexsvar - чт, 26 апреля 2018 20:57
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: nikolasa56 - чт, 26 апреля 2018 20:57
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: alexsvar - чт, 26 апреля 2018 21:00
		Re: Выборгская наступательная, 1944 год От: nikolasa56 - чт, 26 апреля 2018 21:04
		о планах 59-й армии по наступлению на Лаппеенранту От: alexsvar - пн, 09 апреля 2018 15:14
		Re: о планах 59-й армии по наступлению на Лаппеенранту От: nikolasa56 - пн, 29 марта 2021 19:09
		Re: о планах 59-й армии по наступлению на Лаппеенранту От: alexsvar - пн, 29 марта 2021 20:44

Предыдущая тема:	Обстрелы Ленинграда - немецкие осадные орудия
Следующая тема:	От какого оружия магазин?

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пт дек #d 13:24:17 MSK 2024