ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Перебежчики
Re: Перебежчики [сообщение #179742 является ответом на сообщение #179734] пн, 14 декабря 2015 00:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
ulet
avam писал(а) вс, 13 декабря 2015 22:16
Я имел ввиду не расстрелы в ходе боевых действий, а посадки бывших в плену. Даже из приведенных примеров видно какие масштабы получило явление, квалифицируемое как воинское преступление и в «тоталитарных» и в «демократических» армиях. ( Как то видел американский фильм, сюжет которого основан на реальных событиях : После корейской войны судят американского солдата , ПОПАВШЕГО ( а не сдавшегося добровольно) в плен и пошедшего на сотрудничество с врагом. Ни какого всепрощенчества, и сюсюканья демократическое государство к нему не проявляет). Что следовало делать с этими людьми после окончания войны? Может Сталин и смертную казнь отменил рационально прикинув сколько народа придется расстрелять. В соответствии с действующими законами .


Я не о том, что надо заниматься всепрощенчиством. Разумеется нужно фильтровать бывших в плену. Оттуда возвращались не только ставшие пленными волею судеб, некоторые пришли с намерениями отличными от возвращения к мирной жизни. Я про "одну гребёнку".
Кстати, отчёты фильтрационных лагерей показывают, что не всех поголовно отправляли "на лесоповал", что как бы дезавуирует утверждения о "воинском преступлении". При различных ситуациях попадали солдаты в плен и по разному там себя вели.

Что касается американской армии, то в тяжёлой ситуации, во избежании бессмысленных жертв командир имел право принять решение о сдаче в плен своего подразделения.

Я вообще не сторонник сидя на мягком диване осуждать кого либо за поведение в непривычной затянутой стрессовой ситуации угрожающей жизни. Никто не знает как поведёт себя в подобных случаях. А на любителей покричать - "Да я, да никогда" поглядываю с подозрением.

Цитата:
Дураки -командиры не Луны падают , а выдвигаются из «дураков солдат».Которые тоже «манкируют» своими солдатскими обязанностями запросто.

А это смотря какая селекция проводилась. Продвигать способных или умеющих кричать правильные речёвки и быть верным делу партии.

Цитата:
Фундаментальная «вина» государства, хоть « демократического» . хоть «тоталитарного» в том, что оно требует от человека отдать жизнь. Т .е. требует жертвы непереносимой для живого существа. Преодолеть эту «непереносимость» можно несколькими способами:
1) Религиозной экзальтацией ( наиболее яркий пример - «камикадзе»)
2) Воспитанием .Когда команда поступает «прямо в ноги, минуя мозги» ( как в Вермахте)
3) На договорных началах . Ты рискуешь - государство твой риск всячески ограничивает + компенсирует благами. («Спасти рядового Райна»)
4) Прямым насилием ( Неминуемая смерь в своем тылу или возможная смерь на вражеских позициях. По методу т. Троцкого. Который был грубым материалистом и в Бога не верил.)
В зависимости от условий все армии практикуют все четыре способа в разных соотношениях.

На самом деле направлений мотивации всего три.
1. Убеждение с целью принятия самостоятельного решения защищать "три берёзки под окном", веру или "помочь соседу"
2. Прямое насилие.
3. Деньги.

Суть не в требовании государства отдать жизнь, а в воздействии на психику человека стрессовой ситуации, в данном частном случае войны. Если стратеги этого не просчитывают, то не стоит удивляться что будет много беглецов. Отчего то некоторые считают, что война, это типа воскресной вылазки на природу, с шашлыком, песнями в тёплом блиндаже и гармошкой возле полевой кухни.
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Нужна информация о списке БП
Следующая тема: Старшина Яков Пушкарев
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт дек #d 15:15:51 MSK 2024