Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Перебежчики
| Re: Перебежчики [сообщение #179742 является ответом на сообщение #179734] |
пн, 14 декабря 2015 00:38   |
|
|
avam писал(а) вс, 13 декабря 2015 22:16 Я имел ввиду не расстрелы в ходе боевых действий, а посадки бывших в плену. Даже из приведенных примеров видно какие масштабы получило явление, квалифицируемое как воинское преступление и в «тоталитарных» и в «демократических» армиях. ( Как то видел американский фильм, сюжет которого основан на реальных событиях : После корейской войны судят американского солдата , ПОПАВШЕГО ( а не сдавшегося добровольно) в плен и пошедшего на сотрудничество с врагом. Ни какого всепрощенчества, и сюсюканья демократическое государство к нему не проявляет). Что следовало делать с этими людьми после окончания войны? Может Сталин и смертную казнь отменил рационально прикинув сколько народа придется расстрелять. В соответствии с действующими законами .
Я не о том, что надо заниматься всепрощенчиством. Разумеется нужно фильтровать бывших в плену. Оттуда возвращались не только ставшие пленными волею судеб, некоторые пришли с намерениями отличными от возвращения к мирной жизни. Я про "одну гребёнку".
Кстати, отчёты фильтрационных лагерей показывают, что не всех поголовно отправляли "на лесоповал", что как бы дезавуирует утверждения о "воинском преступлении". При различных ситуациях попадали солдаты в плен и по разному там себя вели.
Что касается американской армии, то в тяжёлой ситуации, во избежании бессмысленных жертв командир имел право принять решение о сдаче в плен своего подразделения.
Я вообще не сторонник сидя на мягком диване осуждать кого либо за поведение в непривычной затянутой стрессовой ситуации угрожающей жизни. Никто не знает как поведёт себя в подобных случаях. А на любителей покричать - "Да я, да никогда" поглядываю с подозрением.
Цитата:Дураки -командиры не Луны падают , а выдвигаются из «дураков солдат».Которые тоже «манкируют» своими солдатскими обязанностями запросто.
А это смотря какая селекция проводилась. Продвигать способных или умеющих кричать правильные речёвки и быть верным делу партии.
Цитата:Фундаментальная «вина» государства, хоть « демократического» . хоть «тоталитарного» в том, что оно требует от человека отдать жизнь. Т .е. требует жертвы непереносимой для живого существа. Преодолеть эту «непереносимость» можно несколькими способами:
1) Религиозной экзальтацией ( наиболее яркий пример - «камикадзе»)
2) Воспитанием .Когда команда поступает «прямо в ноги, минуя мозги» ( как в Вермахте)
3) На договорных началах . Ты рискуешь - государство твой риск всячески ограничивает + компенсирует благами. («Спасти рядового Райна»)
4) Прямым насилием ( Неминуемая смерь в своем тылу или возможная смерь на вражеских позициях. По методу т. Троцкого. Который был грубым материалистом и в Бога не верил.)
В зависимости от условий все армии практикуют все четыре способа в разных соотношениях.
На самом деле направлений мотивации всего три.
1. Убеждение с целью принятия самостоятельного решения защищать "три берёзки под окном", веру или "помочь соседу"
2. Прямое насилие.
3. Деньги.
Суть не в требовании государства отдать жизнь, а в воздействии на психику человека стрессовой ситуации, в данном частном случае войны. Если стратеги этого не просчитывают, то не стоит удивляться что будет много беглецов. Отчего то некоторые считают, что война, это типа воскресной вылазки на природу, с шашлыком, песнями в тёплом блиндаже и гармошкой возле полевой кухни.
|
|
|
|
 |
|
Перебежчики
От: avam - чт, 10 декабря 2015 21:07
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: alexsvar - чт, 10 декабря 2015 22:13
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: avam - чт, 10 декабря 2015 22:45
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: Lis - вт, 22 декабря 2015 09:33
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: alexsvar - вт, 22 декабря 2015 11:51
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: Lis - вт, 22 декабря 2015 14:59
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: avam - вт, 22 декабря 2015 17:55
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: alexsvar - вт, 22 декабря 2015 19:34
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: Буквоед - пт, 11 декабря 2015 00:00
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: ulet - пт, 11 декабря 2015 03:23
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: Буквоед - пт, 11 декабря 2015 11:13
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: ulet - пт, 11 декабря 2015 21:27
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: Буквоед - пт, 11 декабря 2015 22:14
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: avam - пн, 14 декабря 2015 07:32
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: alexsvar - пн, 14 декабря 2015 10:29
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: Буквоед - пн, 14 декабря 2015 14:13
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: pastor - пт, 11 декабря 2015 17:55
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: BarSeek - пт, 11 декабря 2015 12:17
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: avam - пт, 11 декабря 2015 15:19
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: ulet - пт, 11 декабря 2015 21:25
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: avam - вс, 13 декабря 2015 22:16
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: ulet - пн, 14 декабря 2015 00:38
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: avam - пн, 14 декабря 2015 07:15
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: alexsvar - пн, 14 декабря 2015 10:42
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: LionelRK - пн, 14 декабря 2015 11:05
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: alexsvar - пн, 14 декабря 2015 10:31
|
 |
|
Re: Перебежчики
От: BarSeek - вт, 22 декабря 2015 20:48
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт дек #d 15:15:51 MSK 2024
|