Окрестности Петербурга: Военно-исторический раздел

Начало

Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Перебежчики

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: Перебежчики [сообщение #179734 является ответом на сообщение #179701]

вс, 13 декабря 2015 22:16

avam

Я имел ввиду не расстрелы в ходе боевых действий, а посадки бывших в плену. Даже из приведенных примеров видно какие масштабы получило явление, квалифицируемое как воинское преступление и в «тоталитарных» и в «демократических» армиях. ( Как то видел американский фильм, сюжет которого основан на реальных событиях : После корейской войны судят американского солдата , ПОПАВШЕГО ( а не сдавшегося добровольно) в плен и пошедшего на сотрудничество с врагом. Ни какого всепрощенчества, и сюсюканья демократическое государство к нему не проявляет). Что следовало делать с этими людьми после окончания войны? Может Сталин и смертную казнь отменил рационально прикинув сколько народа придется расстрелять. В соответствии с действующими законами .
Цитата:

« Большинство бежало от причин далёких от стремления предать "социалистическую Родину"

Тут соглашусь. Люди ищут способы спасения своей жизни. Иногда - любой ценой!
Цитата:

« искать их следует в отношении государства к гражданам в довоенные годы, начиная с коллективизации. Некоторые люди разделяют понятия "Родина" и "руководство страны".»

На мой взгляд это лукавство, милое сердцу фрондирующей интеллигенции ( уж извините). Как и «дураки - командиры».(Дураки -командиры не Луны падают , а выдвигаются из «дураков солдат».Которые тоже «манкируют» своими солдатскими обязанностями запросто. )
При «проклятом царизме» государство вроде относилось к своим гражданам гораздо лучше. И...
Корреспондент «Нивы» ( кажется) пишет из под Мукдена или Ляоляна: Генерал едет из тыла к фронту. А навстречу бредут солдаты ,покинувшие поле боя. Генерал СТЫДИТ ( не сует в нос наган и не кладет из него беглецов на месте) «Что же ты БРАТЕЦ линию бросил! Надо же долг свой исполнять и пр.» А солдатик «канючит» в ответ: «Ваше благородие! Живот скрутило - мочи нет! В лазарет надо!» Другой «Ногу зашиб» и пр.
Ну ладно это где то в ни кому не ведомом Китае. Зачем в такой дали жизнью рисковать.
Еще более «гуманные времена». Времена Временного правительства. Свобода, Равенство. Братство. Все граждане и все равны. Не то ,что смертная казнь отменена, а и в атаку - только после митинга и решения солдатского комитета. Плохое отношение что ли?
И что? Дивизиями фронт бросали. Хоть враг и топчет земли Отечества.
Молдаване. Белорусы. Если бы. Обсуждали уже как то: «Да сдали бы уже немцам Ленинград. Не мучили бы людей»! - это не чабан из дальнего аула, а РУССКИЙ ПИСАТЕЛЬ , не «гнилой интеллигент» , а «почвенник». ( И я даже могу его понять. Холодным умом. Для него Родина - это могучая сибирская река, горы , тайга, трескучие морозы зимой и жара летом. А его взяли «железной рукой» и бросили в наши болота под серым небом. Умирать за Родину. В местах на его Родину совсем не похожих. За неведомых ему людей. Живущих в городе ,который он никогда не видел ).
Фундаментальная «вина» государства, хоть « демократического» . хоть «тоталитарного» в том, что оно требует от человека отдать жизнь. Т .е. требует жертвы непереносимой для живого существа. Преодолеть эту «непереносимость» можно несколькими способами:
1) Религиозной экзальтацией ( наиболее яркий пример - «камикадзе»)
2) Воспитанием .Когда команда поступает «прямо в ноги, минуя мозги» ( как в Вермахте)
3) На договорных началах . Ты рискуешь - государство твой риск всячески ограничивает + компенсирует благами. («Спасти рядового Райна»)
4) Прямым насилием ( Неминуемая смерь в своем тылу или возможная смерь на вражеских позициях. По методу т. Троцкого. Который был грубым материалистом и в Бога не верил.)
В зависимости от условий все армии практикуют все четыре способа в разных соотношениях.

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		Перебежчики От: avam - чт, 10 декабря 2015 21:07
		Re: Перебежчики От: alexsvar - чт, 10 декабря 2015 22:13
		Re: Перебежчики От: avam - чт, 10 декабря 2015 22:45
		Re: Перебежчики От: Lis - вт, 22 декабря 2015 09:33
		Re: Перебежчики От: alexsvar - вт, 22 декабря 2015 11:51
		Re: Перебежчики От: Lis - вт, 22 декабря 2015 14:59
		Re: Перебежчики От: avam - вт, 22 декабря 2015 17:55
		Re: Перебежчики От: alexsvar - вт, 22 декабря 2015 19:34
		Re: Перебежчики От: Буквоед - пт, 11 декабря 2015 00:00
		Re: Перебежчики От: ulet - пт, 11 декабря 2015 03:23
		Re: Перебежчики От: Буквоед - пт, 11 декабря 2015 11:13
		Re: Перебежчики От: ulet - пт, 11 декабря 2015 21:27
		Re: Перебежчики От: Буквоед - пт, 11 декабря 2015 22:14
		Re: Перебежчики От: avam - пн, 14 декабря 2015 07:32
		Re: Перебежчики От: alexsvar - пн, 14 декабря 2015 10:29
		Re: Перебежчики От: Буквоед - пн, 14 декабря 2015 14:13
		Re: Перебежчики От: pastor - пт, 11 декабря 2015 17:55
		Re: Перебежчики От: BarSeek - пт, 11 декабря 2015 12:17
		Re: Перебежчики От: avam - пт, 11 декабря 2015 15:19
		Re: Перебежчики От: ulet - пт, 11 декабря 2015 21:25
		Re: Перебежчики От: avam - вс, 13 декабря 2015 22:16
		Re: Перебежчики От: ulet - пн, 14 декабря 2015 00:38
		Re: Перебежчики От: avam - пн, 14 декабря 2015 07:15
		Re: Перебежчики От: alexsvar - пн, 14 декабря 2015 10:42
		Re: Перебежчики От: LionelRK - пн, 14 декабря 2015 11:05
		Re: Перебежчики От: alexsvar - пн, 14 декабря 2015 10:31
		Re: Перебежчики От: BarSeek - вт, 22 декабря 2015 20:48

Предыдущая тема:	Нужна информация о списке БП
Следующая тема:	Старшина Яков Пушкарев

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пт дек #d 15:15:53 MSK 2024