Окрестности Петербурга: Военно-исторический раздел

Начало

Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Загадки Блокады

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: Солонин [сообщение #164539 является ответом на сообщение #164528]

чт, 13 февраля 2014 12:28

BarSeek

alexsvar писал(а) чт, 13 февраля 2014 00:16

По поводу подходов барж - все-таки глубины подходов шхерной Ладоги Вам лучше знать, а разгружались баржи в известных бухтах, наверняка на существующие причалы.

Разгружались баржи наверняка на существующие причалы, но грузились они в лесу с необорудованных берегов. Причалы строили инженерные подразделения. У финнов их фотографий имеется.

alexsvar писал(а) чт, 13 февраля 2014 00:16

В южной Ладоге многовато пришлось бы топить барж, чтоб к берегу подойти:

Да, про глубины в южной Ладоге я в курсе, на Сухо меня никто не заманит.
Насчет барж - как пишет Нейгольдберг, на которого постоянно ссылается Ковальчук, именно так на начальном этапе перевозок дело и обстояло. Пока строились капитальные причалы, в качестве причалов использовались притопленные речные баржи. До берега баржи топить не могли из-за их осадки, там наверняка на срубах помост был. В Кобоне в 1942 г километры причалов были на срубах, заполненных камнем и надежно служили.

Цитата:

Что представлял собой в ту пору пирс? Как он строился? Это было довольно сложное портовое сооружение, обеспечивавшее подход, погрузку и выгрузку разнотоннажных судов. Семиметровой ширины пирс, будто мост, покоящийся на 10-12 опорах-ряжах, вдавался в озеро на 300-400 метров. Берег, ряжи были соединены между собой свайной эстакадой. Передняя часть пирса расширялась для работы кранов и причала судов. По всей длине его укладывался железнодорожный путь. Для погрузки тяжеловесных грузов на восточном и западном берегу соорудили по одному особому пирсу с мощными площадками и грузоподъемными приспособлениями.
http://militera.lib.ru/memo/russian/mayorov/03.html

alexsvar писал(а) чт, 13 февраля 2014 00:16

Что до неточных цифр - Солонин привел данные СЗРП, я собственно привел их же. Видно, что он заблуждается на порядки, а озадачиваться точными цифрами у меня не было времени и желания. На Ладогу и канальные буксиры выгнали, и вообще все, что могло на воде держаться.

Когда его статья несколько лет назад вышла, я резво взялся было писать комментарии, но потом понял, что ему эта тема совершенно не интересна и анализом данных он не занимался и не будет. А в литературе, даже советской, можно найти всё что угодно и формально он может будет прав. У того же Нейгольдберга я только сейчас заметил, что у него грузы по ледовой дороге в 1941 г возят из Новой Ладоги.

Вложение: Rautalahti.jpg
(Размер: 33.30KB, Загружено 1651 раз)
Вложение: Kobona.jpg
(Размер: 85.89KB, Загружено 1513 раз)

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		Загадки Блокады От: _Saari_ - вс, 02 февраля 2014 12:06
		Re: Загадки Блокады От: Бегемот - вс, 02 февраля 2014 12:37
		Re: Загадки Блокады От: _Saari_ - вс, 02 февраля 2014 16:49
		Re: Загадки Блокады От: _Saari_ - вс, 02 февраля 2014 16:51
		Re: Загадки Блокады От: Леонид Харитонов - вс, 02 февраля 2014 17:39
		Re: Загадки Блокады От: LionelRK - вс, 02 февраля 2014 17:42
		Re: Загадки Блокады От: kansa2 - вс, 02 февраля 2014 21:52
		Re: Загадки Блокады От: LionelRK - вс, 02 февраля 2014 22:26
		Re: Загадки Блокады От: Бегемот - вс, 02 февраля 2014 21:04
		Re: Загадки Блокады От: alexsvar - вс, 02 февраля 2014 21:33
		Re: Загадки Блокады От: Шуруп - вс, 02 февраля 2014 23:00
		Re: Загадки Блокады От: alexsvar - пн, 03 февраля 2014 10:39
		Re: Загадки Блокады От: alexsvar - пн, 03 февраля 2014 10:44
		Re: Загадки Блокады От: Бегемот - пн, 03 февраля 2014 20:29
		Re: Загадки Блокады От: alexsvar - пн, 03 февраля 2014 21:05
		Re: Загадки Блокады От: R_a_D - пн, 03 февраля 2014 22:02
		Re: Загадки Блокады От: Randy - пн, 03 февраля 2014 22:17
		Re: Загадки Блокады От: Бегемот - вс, 02 февраля 2014 23:01
		Re: Загадки Блокады От: Randy - вс, 02 февраля 2014 23:19
		Re: Загадки Блокады От: Шуруп - вс, 02 февраля 2014 23:33
		Re: Загадки Блокады От: Randy - вс, 02 февраля 2014 23:44
		Re: Загадки Блокады От: Шуруп - пн, 03 февраля 2014 00:27
		Re: Загадки Блокады От: avam - пн, 03 февраля 2014 09:43
		Re: Загадки Блокады От: alexdrozd - пн, 03 февраля 2014 15:15
		Re: Загадки Блокады От: avam - пн, 03 февраля 2014 17:15
		Re: Загадки Блокады От: dudukin - вт, 04 февраля 2014 00:56
		Re: Загадки Блокады От: ulet - вт, 04 февраля 2014 01:51
		Re: Загадки Блокады От: dudukin - вт, 04 февраля 2014 23:42
		Re: Загадки Блокады От: LionelRK - ср, 05 февраля 2014 00:43
		Re: Загадки Блокады От: dudukin - ср, 05 февраля 2014 02:20
		Re: Загадки Блокады От: avam - ср, 05 февраля 2014 07:58
		Re: Загадки Блокады От: Tigrillo - ср, 05 февраля 2014 08:29
		Re: Загадки Блокады От: LionelRK - ср, 05 февраля 2014 09:49
		Re: Загадки Блокады От: Tigrillo - ср, 05 февраля 2014 22:21
		Re: Загадки Блокады От: alexsvar - ср, 05 февраля 2014 09:40
		Re: Загадки Блокады От: avam - ср, 05 февраля 2014 10:01
		Re: Загадки Блокады От: R_a_D - ср, 05 февраля 2014 10:07
		Re: Загадки Блокады От: alexsvar - ср, 05 февраля 2014 10:29
		Re: Загадки Блокады От: avam - ср, 05 февраля 2014 10:40
		Re: Загадки Блокады От: alexsvar - ср, 05 февраля 2014 10:43
		Re: Загадки Блокады От: avam - ср, 05 февраля 2014 10:54
		Re: Загадки Блокады От: alexsvar - ср, 05 февраля 2014 11:13
		Re: Загадки Блокады От: R_a_D - ср, 05 февраля 2014 11:21
		Re: Загадки Блокады От: avam - ср, 05 февраля 2014 11:46
		Re: Загадки Блокады От: R_a_D - ср, 05 февраля 2014 11:03
		Re: Загадки Блокады От: pravia - ср, 05 февраля 2014 11:35
		Re: Загадки Блокады От: R_a_D - ср, 05 февраля 2014 11:38
		Re: Загадки Блокады От: avam - ср, 05 февраля 2014 11:47
		Re: Загадки Блокады От: pravia - ср, 05 февраля 2014 14:37
		Re: Загадки Блокады От: avam - ср, 05 февраля 2014 15:00
		Re: Загадки Блокады От: Батон - ср, 05 февраля 2014 15:24
		Re: Загадки Блокады От: pravia - ср, 05 февраля 2014 16:08
		Re: Загадки Блокады От: pravia - ср, 05 февраля 2014 16:22
		Re: Загадки Блокады От: ulet - ср, 05 февраля 2014 16:30
		Re: Загадки Блокады От: pravia - ср, 05 февраля 2014 17:34
		Re: Загадки Блокады От: ulet - ср, 05 февраля 2014 19:02
		Re: Загадки Блокады От: kansa2 - чт, 06 февраля 2014 11:09
		Re: Загадки Блокады От: avam - ср, 05 февраля 2014 19:47
		Re: Загадки Блокады От: dudukin - вс, 09 февраля 2014 03:03
		Re: Загадки Блокады От: ulet - вс, 09 февраля 2014 03:27
		Re: Загадки Блокады От: Буквоед - вс, 09 февраля 2014 10:47
		Re: Загадки Блокады От: ulet - вс, 09 февраля 2014 11:58
		Re: Загадки Блокады От: Tigrillo - вс, 09 февраля 2014 13:59
		Re: Загадки Блокады От: ulet - вс, 09 февраля 2014 14:47
		Re: Загадки Блокады От: Буквоед - вс, 09 февраля 2014 14:54
		Re: Загадки Блокады От: avam - вт, 04 февраля 2014 07:21
		Re: Загадки Блокады От: R_a_D - вт, 04 февраля 2014 09:13
		Re: Загадки Блокады От: avam - вт, 04 февраля 2014 09:33
		Re: Загадки Блокады От: Бегемот - вт, 04 февраля 2014 09:37
		Re: Загадки Блокады От: avam - вт, 04 февраля 2014 09:43
		Re: Загадки Блокады От: alexsvar - вт, 04 февраля 2014 10:07
		Re: Загадки Блокады От: Бегемот - ср, 05 февраля 2014 10:49
		Re: Загадки Блокады От: alexsvar - ср, 05 февраля 2014 11:06
		Re: Загадки Блокады От: dudukin - вт, 04 февраля 2014 23:45
		Re: Загадки Блокады От: Tigrillo - вт, 04 февраля 2014 22:45
		Re: Загадки Блокады От: dudukin - вт, 04 февраля 2014 23:53
		Re: Загадки Блокады От: ulet - ср, 05 февраля 2014 02:29
		Re: Загадки Блокады От: Бегемот - пн, 03 февраля 2014 09:36
		Re: Загадки Блокады От: Randy - пн, 03 февраля 2014 09:55
		Re: Загадки Блокады От: alexdrozd - пн, 03 февраля 2014 16:40
		Re: Загадки Блокады От: Бегемот - пн, 03 февраля 2014 20:20
		Re: Загадки Блокады От: Randy - пн, 03 февраля 2014 21:26
		Re: Загадки Блокады От: alexsvar - пн, 03 февраля 2014 21:27
		Re: Загадки Блокады От: Randy - пн, 03 февраля 2014 22:23
		Re: Загадки Блокады От: alexsvar - пн, 03 февраля 2014 22:32
		Re: Загадки Блокады От: BarSeek - вт, 04 февраля 2014 00:39
		Re: Загадки Блокады От: alexdrozd - вт, 04 февраля 2014 10:14
		Re: Загадки Блокады От: BarSeek - вт, 04 февраля 2014 10:36
		Re: Загадки Блокады От: avam - вт, 04 февраля 2014 11:01
		Re: Загадки Блокады От: alexdrozd - вт, 04 февраля 2014 13:28
		Re: Загадки Блокады От: alexdrozd - вт, 04 февраля 2014 11:38
		Re: Загадки Блокады От: alexsvar - вт, 04 февраля 2014 11:12
		Re: Загадки Блокады От: alexdrozd - чт, 20 февраля 2014 17:10
		Re: Загадки Блокады От: BarSeek - чт, 20 февраля 2014 21:54
		Re: Загадки Блокады От: Randy - вс, 02 февраля 2014 12:39
		Re: Загадки Блокады От: ulet - вс, 02 февраля 2014 13:11
		Re: Загадки Блокады От: avam - вс, 02 февраля 2014 13:50
		Re: Загадки Блокады От: Slog - вс, 02 февраля 2014 15:07
		Re: Загадки Блокады От: ulet - вс, 02 февраля 2014 18:21
		Re: Загадки Блокады От: Леонид Харитонов - вс, 02 февраля 2014 16:06
		Re: Загадки Блокады От: Slog - пн, 03 февраля 2014 14:40
		Re: Загадки Блокады От: ulet - пн, 03 февраля 2014 16:27
		Re: Загадки Блокады От: ТЧ-20 - вс, 02 февраля 2014 20:13
		Re: Загадки Блокады От: LionelRK - вт, 04 февраля 2014 22:57
		Re: Загадки Блокады От: Батон - ср, 05 февраля 2014 14:59
		Солонин От: alexsvar - сб, 08 февраля 2014 00:54
		Re: Солонин От: Tigrillo - сб, 08 февраля 2014 01:20
		Re: Солонин От: alexsvar - сб, 08 февраля 2014 01:33
		Re: Солонин От: ulet - сб, 08 февраля 2014 03:00
		Re: Солонин От: Буквоед - сб, 08 февраля 2014 10:53
		Re: Солонин От: Буквоед - сб, 08 февраля 2014 11:38
		Re: Солонин От: ulet - сб, 08 февраля 2014 17:44
		Re: Солонин От: Tigrillo - сб, 08 февраля 2014 21:29
		Re: Солонин От: ulet - сб, 08 февраля 2014 23:26
		Re: Солонин От: Randy - сб, 08 февраля 2014 23:40
		Re: БФ От: Tigrillo - вс, 09 февраля 2014 00:15
		Re: БФ От: Буквоед - вс, 09 февраля 2014 00:23
		Re: БФ От: ulet - вс, 09 февраля 2014 00:39
		Re: БФ От: dudukin - вс, 09 февраля 2014 03:09
		Re: БФ От: ulet - вс, 09 февраля 2014 11:44
		Re: БФ От: Tigrillo - вс, 09 февраля 2014 11:52
		Re: БФ От: ulet - вс, 09 февраля 2014 14:53
		Re: БФ От: dudukin - ср, 12 февраля 2014 00:33
		Re: БФ От: ulet - ср, 12 февраля 2014 01:59
		Re: БФ От: Tigrillo - ср, 12 февраля 2014 02:59
		Re: БФ От: ulet - ср, 12 февраля 2014 11:03
		Re: БФ От: Tigrillo - ср, 12 февраля 2014 23:48
		Re: Солонин От: alexsvar - сб, 08 февраля 2014 18:07
		Re: Солонин От: ulet - сб, 08 февраля 2014 23:23
		Re: Солонин От: Буквоед - сб, 08 февраля 2014 23:31
		Re: Солонин От: Опер - вт, 11 февраля 2014 09:52
		Re: Солонин От: ulet - вт, 11 февраля 2014 10:29
		Re: Солонин От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 10:48
		Re: Солонин От: avam - вт, 11 февраля 2014 11:20
		Re: Солонин От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 12:05
		Re: Солонин От: avam - вт, 11 февраля 2014 13:14
		Re: Солонин От: ольга в - вт, 11 февраля 2014 13:16
		Re: Солонин От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 13:27
		Re: Солонин От: avam - вт, 11 февраля 2014 13:43
		Re: Солонин От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 13:46
		Re: Солонин От: Опер - вт, 11 февраля 2014 13:24
		Re: Солонин От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 13:43
		Re: Солонин От: avam - вт, 11 февраля 2014 13:55
		Re: Солонин От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 14:01
		Re: Солонин От: avam - вт, 11 февраля 2014 14:21
		Re: Солонин От: ulet - вт, 11 февраля 2014 21:49
		Re: Солонин От: avam - вт, 11 февраля 2014 21:58
		Re: Солонин От: ulet - вт, 11 февраля 2014 22:59
		Re: Солонин От: aig - ср, 12 февраля 2014 03:24
		Re: Солонин От: Опер - ср, 12 февраля 2014 09:07
		Re: Солонин От: Буквоед - ср, 12 февраля 2014 09:57
		Re: Солонин От: alexsvar - ср, 12 февраля 2014 10:25
		Re: Солонин От: aig - чт, 13 февраля 2014 02:46
		Re: Солонин От: Буквоед - чт, 13 февраля 2014 10:23
		Re: Солонин От: Опер - вт, 11 февраля 2014 13:57
		Re: Солонин От: avam - вт, 11 февраля 2014 14:16
		Re: Солонин От: Опер - вт, 11 февраля 2014 14:33
		Re: Солонин От: avam - вт, 11 февраля 2014 14:52
		Re: Солонин От: Опер - вт, 11 февраля 2014 14:58
		Re: Солонин От: avam - вт, 11 февраля 2014 15:28
		Re: Солонин От: Опер - вт, 11 февраля 2014 15:48
		Re: Солонин От: LionelRK - вт, 11 февраля 2014 20:48
		Re: Солонин От: BarSeek - ср, 12 февраля 2014 21:17
		Re: Солонин От: alexsvar - чт, 13 февраля 2014 00:16
		Re: Солонин От: BarSeek - чт, 13 февраля 2014 12:28
		Re: Солонин От: alexsvar - чт, 13 февраля 2014 14:45
		Re: Солонин От: BarSeek - чт, 13 февраля 2014 22:50
		Re: Солонин От: alexsvar - чт, 13 февраля 2014 23:48
		Re: Солонин От: BarSeek - пт, 14 февраля 2014 00:20
		Re: Солонин От: Опер - пт, 14 февраля 2014 17:29
		Re: Солонин От: Randy - пт, 14 февраля 2014 17:52
		Re: Солонин От: Опер - пт, 14 февраля 2014 18:13
		Re: Солонин От: avam - пт, 14 февраля 2014 19:36
		Re: Солонин От: Опер - пт, 14 февраля 2014 20:48
		Re: Солонин От: alexsvar - пт, 14 февраля 2014 23:49
		Re: Солонин От: dudukin - вс, 16 февраля 2014 06:12
		Re: Солонин От: avam - вс, 16 февраля 2014 10:48
		Re: Солонин От: BarSeek - ср, 05 марта 2014 11:41
		Re: Солонин От: Lis - ср, 05 марта 2014 20:22
		Re: Солонин От: alexdrozd - чт, 06 марта 2014 10:37
		Re: Солонин От: BarSeek - чт, 06 марта 2014 14:36
		Re: Солонин От: Lis - чт, 06 марта 2014 16:35
		Re: Солонин От: alexsvar - чт, 06 марта 2014 20:40
		Re: Солонин От: LionelRK - чт, 06 марта 2014 22:01
		Re: Солонин От: ulet - чт, 06 марта 2014 23:53
		Re: Солонин От: alexdrozd - пт, 07 марта 2014 09:55
		Re: Солонин От: alexsvar - чт, 13 февраля 2014 14:50
		Re: Солонин От: karjala - сб, 01 марта 2014 06:37
		Re: Солонин От: aig - ср, 19 февраля 2014 13:14
		Re: Солонин От: LionelRK - ср, 19 февраля 2014 13:42
		Re: Солонин От: alexsvar - ср, 19 февраля 2014 23:54
		Re: Солонин От: LionelRK - чт, 20 февраля 2014 00:57
		Re: Солонин От: Буквоед - чт, 20 февраля 2014 01:08
		Re: Солонин От: Randy - чт, 20 февраля 2014 01:25
		Коцубинский От: ulet - пт, 21 февраля 2014 22:21
		Re: Коцубинский От: Буквоед - пт, 21 февраля 2014 23:08
		Re: Коцубинский От: ulet - пт, 21 февраля 2014 23:22
		Re: Коцубинский От: Буквоед - пт, 21 февраля 2014 23:38
		Re: Коцубинский От: Опер - сб, 22 февраля 2014 23:52
		Re: Загадки Блокады От: LionelRK - сб, 08 февраля 2014 12:08
		Re: Загадки Блокады От: pravia - сб, 08 февраля 2014 14:06
		Re: Загадки Блокады От: alexsvar - вс, 09 февраля 2014 11:41
		Re: Загадки Блокады От: BarSeek - пт, 14 февраля 2014 22:33
		Re: Загадки Блокады От: Опер - пт, 14 февраля 2014 22:48
		Re: Загадки Блокады От: LionelRK - пт, 14 февраля 2014 23:13
		Re: Загадки Блокады От: BarSeek - пт, 14 февраля 2014 23:27
		Re: Загадки Блокады От: alexdrozd - чт, 20 февраля 2014 12:20
		Re: Загадки Блокады От: alexdrozd - чт, 20 февраля 2014 13:17
		Re: Загадки Блокады От: BarSeek - ср, 19 февраля 2014 22:25
		Re: Загадки Блокады От: LionelRK - ср, 19 февраля 2014 22:45
		Re: Загадки Блокады От: LionelRK - чт, 20 февраля 2014 01:52
		Re: Загадки Блокады От: webmaster - чт, 20 февраля 2014 11:59
		Re: Загадки Блокады От: BarSeek - сб, 01 марта 2014 10:04
		Re: Загадки Блокады От: Victoryk - пн, 28 апреля 2014 22:51
		Re: Загадки Блокады От: kompot - сб, 10 сентября 2016 22:59
		Re: Загадки Блокады От: alexsvar - вс, 11 сентября 2016 00:59
		Re: Загадки Блокады От: BarSeek - вс, 11 сентября 2016 18:59
		Re: Загадки Блокады От: alexsvar - пн, 12 сентября 2016 09:24
		Re: Загадки Блокады От: BarSeek - пн, 12 сентября 2016 12:05
		некоторые документы ЦГА СПб. Фонд Р-330. Опись 1. От: alexsvar - ср, 22 сентября 2021 22:10

Предыдущая тема:	Марьяниялы
Следующая тема:	бои у Кирьясало 4-5 сентября 1941года

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пт дек #d 13:10:45 MSK 2024