Окрестности Петербурга: Военно-исторический раздел

Начало

Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » про блокаду

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге [сообщение #163887 является ответом на сообщение #163873]

чт, 30 января 2014 17:28

Вячеслав Мосунов

"Ну зачем сразу такими словами бросаться! Насчет книг - самая достоверная из них "Журнал боевых действий Ленфронта", сужу по этому источнику."

ЖБД Ленфронта заполнялся по донесениям в Генштаб, где большая часть ситуации вообще не отражена. Например, потеря Урицка. Или действия 55-й армии с 12 по 17 сентября на Слуцко-Колпинском направлении. Это КРАЙНЕ недостоверный источник.

А ведь ее немцы разгромить не смогли. Оттеснить, нанести большие потери... Но Слуцк пал ТОЛЬКО после того, как немцы после почти 4 дней боев взяли таки Пушкин.

Или разгром 42-й армии за 9-12 сентября.

Только несколько примеров умолчания - а их там столько... Не со зла, просто в штабе реально не знали что, где и как происходит. Картина военного поражения везде одинакова. Но Ворошилов успел таки занять Пулковский рубеж к 13 сентября, чем спас город.

Я работал и сравнивал документы и наши, и немецкие. А также процентов 85-90% всей попавшей в руки литературы. Поэтому и картина более менее объемная перед глазами.

И еще один пример - найдите в документах более-менее подробные свидетельства обороны Гатчины с 9 по 13 сентября. Пара-тройка донесений, мелькание в переговорах, странная вставка в ЖБД фронта. И все. Поэтому в такой уникальной монографии, как "Битва за ЛЕнинград" Вы про оборону Гатчины почти ничего не найдете.

Зато воспоминаний много осталось. Они здесь очень хорошо помогают... А зачастую - вообще единственный источник. Поэтому нужно с крайним скептицизмом и подозрениям относится к тому, что говорит рядовой, о событиях того дня, когда он без приказа отступил через небольшой корридор в город. По сути- дезертировал.

При этом он не рассказывает ГДЕ кокретно он шел, а просто сразу утверждает -НИКОГО не было. А то, что уже заслон разворачивали, ему, конечно, никто не сказал. И то, что танки 1-й танковой дивизии в тот момент -вечер 17 сентября, никуда не уезжали а пытались выкатится из Пушкина в направлении Пулково, да были встречена огнем опабовцев и остановились...

Вообщем, ведь я об этом небольшую книгу написал... Правда, читать его будет очень сложно. В ней с Граниным спорить не стал. Еще успеется.

Только хочу добавить, что по приказу окружения Ленинграда, немцы должны были быть в Купчино и Рыбацком. Только "почему-то" не вошли.

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		про блокаду От: alexsvar - пн, 27 января 2014 11:16
		Re: про блокаду От: Lis - пн, 27 января 2014 12:13
		Re: про блокаду От: Буквоед - пн, 27 января 2014 13:26
		Re: про блокаду От: avam - пн, 27 января 2014 20:49
		видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: alexsvar - вт, 28 января 2014 23:47
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: ulet - ср, 29 января 2014 02:51
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Вячеслав Мосунов - ср, 29 января 2014 11:42
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: LionelRK - ср, 29 января 2014 11:50
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: alexsvar - ср, 29 января 2014 12:25
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Вячеслав Мосунов - ср, 29 января 2014 18:35
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: ТЧ-20 - чт, 30 января 2014 17:05
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: alexsvar - чт, 30 января 2014 17:09
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: ТЧ-20 - чт, 30 января 2014 20:55
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Randy - пт, 31 января 2014 16:33
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: alexsvar - сб, 01 февраля 2014 00:02
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: ТЧ-20 - сб, 01 февраля 2014 13:54
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: ольга в - сб, 01 февраля 2014 16:01
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: avam - сб, 01 февраля 2014 17:25
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: alexsvar - сб, 01 февраля 2014 17:40
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: avam - чт, 30 января 2014 18:16
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: alexsvar - сб, 01 февраля 2014 01:02
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Tigrillo - сб, 01 февраля 2014 01:52
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: ольга в - сб, 01 февраля 2014 09:15
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Slog - сб, 01 февраля 2014 12:57
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: LionelRK - сб, 01 февраля 2014 13:35
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Slog - сб, 01 февраля 2014 15:49
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Tigrillo - сб, 01 февраля 2014 19:22
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: avam - сб, 01 февраля 2014 20:40
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: ольга в - сб, 01 февраля 2014 20:49
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Tigrillo - сб, 01 февраля 2014 22:03
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: mr_doubt - сб, 01 февраля 2014 22:10
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Randy - сб, 01 февраля 2014 23:04
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: avam - сб, 01 февраля 2014 22:44
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Tigrillo - сб, 01 февраля 2014 23:33
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Slog - вс, 02 февраля 2014 12:19
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: v3p1s4 - вс, 02 февраля 2014 13:09
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: alexsvar - пн, 03 февраля 2014 10:56
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: kansa2 - пн, 03 февраля 2014 19:51
		Еще одна краткая история про возвращение в Ленинград От: Stranger - ср, 05 февраля 2014 16:53
		Про сдачу городов От: Chartpilot - чт, 06 февраля 2014 11:49
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: avam - сб, 01 февраля 2014 12:13
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Вячеслав Мосунов - сб, 01 февраля 2014 17:41
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: alexsvar - сб, 01 февраля 2014 18:19
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Федорыч - вс, 09 февраля 2014 23:48
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Slog - ср, 29 января 2014 14:44
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: R_a_D - ср, 29 января 2014 15:01
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Вячеслав Мосунов - ср, 29 января 2014 18:34
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Slog - чт, 30 января 2014 12:06
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Вячеслав Мосунов - чт, 30 января 2014 17:28
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Slog - пт, 31 января 2014 15:59
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Вячеслав Мосунов - пт, 31 января 2014 20:17
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Slog - сб, 01 февраля 2014 13:18
		Re: видео и текст выступления Д.Гранина в Бундестаге От: Вячеслав Мосунов - чт, 30 января 2014 17:36
		Re: про блокаду От: Батон - чт, 30 января 2014 00:34
		Re: про блокаду От: Randy - сб, 01 февраля 2014 00:27
		Re: про блокаду От: Lashner - сб, 01 февраля 2014 22:57
		Re: про блокаду От: Буквоед - сб, 01 февраля 2014 23:27
		Re: про блокаду От: Lashner - сб, 01 февраля 2014 23:31
		Re: про блокаду От: Slog - вс, 02 февраля 2014 11:25
		Re: про блокаду От: Titan - вс, 02 февраля 2014 12:15
		Re: про блокаду От: Батон - вс, 02 февраля 2014 13:06
		Re: про блокаду От: Батон - вс, 02 февраля 2014 13:07
		Re: про блокаду От: Randy - пт, 07 февраля 2014 10:10
		Re: про блокаду От: Jackie - пн, 10 февраля 2014 15:44
		Re: про блокаду От: alexsvar - пн, 10 февраля 2014 16:27
		Re: про блокаду От: Jackie - пн, 10 февраля 2014 18:51
		Re: про блокаду От: Tigrillo - пн, 10 февраля 2014 21:14
		Re: про блокаду От: alexsvar - пн, 10 февраля 2014 23:09
		Re: про блокаду От: Jackie - пн, 10 февраля 2014 23:18
		Re: про блокаду От: alexsvar - пн, 10 февраля 2014 23:23
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 02:37
		Re: про блокаду От: ольга в - вт, 11 февраля 2014 13:26
		Re: про блокаду От: Slog - вт, 11 февраля 2014 13:27
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 13:42
		Re: про блокаду От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 13:54
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 14:12
		Re: про блокаду От: ольга в - вт, 11 февраля 2014 16:17
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 16:20
		Re: про блокаду От: Hater - вт, 11 февраля 2014 16:39
		Re: про блокаду От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 17:18
		Re: про блокаду От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 17:19
		Re: про блокаду От: ольга в - вт, 11 февраля 2014 18:23
		Re: про блокаду От: Буквоед - вт, 11 февраля 2014 19:30
		Re: про блокаду От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 19:47
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 19:52
		Re: про блокаду От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 19:59
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 20:30
		Re: про блокаду От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 20:33
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 21:27
		Re: про блокаду От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 21:40
		Re: про блокаду От: ольга в - вт, 11 февраля 2014 22:10
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 22:50
		Re: про блокаду От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 23:03
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 23:16
		Re: про блокаду От: alexsvar - ср, 12 февраля 2014 00:07
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 22:30
		Re: про блокаду От: Randy - вт, 11 февраля 2014 22:40
		Re: про блокаду От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 22:59
		Re: про блокаду От: ulet - вт, 11 февраля 2014 23:06
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 23:09
		Re: про блокаду От: ulet - вт, 11 февраля 2014 23:12
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 23:25
		Re: про блокаду От: ulet - вт, 11 февраля 2014 23:37
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 23:48
		Re: про блокаду От: ulet - ср, 12 февраля 2014 00:11
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 00:25
		Re: про блокаду От: ulet - ср, 12 февраля 2014 00:30
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 00:38
		Re: про блокаду От: ольга в - ср, 12 февраля 2014 00:56
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 01:16
		Re: про блокаду От: ulet - ср, 12 февраля 2014 01:37
		Re: про блокаду От: ulet - ср, 12 февраля 2014 01:22
		Re: про блокаду От: ulet - ср, 12 февраля 2014 01:06
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 01:21
		Re: про блокаду От: ulet - ср, 12 февраля 2014 01:42
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 01:54
		Re: про блокаду От: ulet - ср, 12 февраля 2014 02:08
		Re: про блокаду От: Буквоед - вт, 11 февраля 2014 23:33
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 23:42
		Re: про блокаду От: ulet - вт, 11 февраля 2014 23:46
		Re: про блокаду От: Randy - ср, 12 февраля 2014 00:01
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 00:15
		Re: про блокаду От: alexsvar - ср, 12 февраля 2014 00:24
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 00:28
		Re: про блокаду От: alexsvar - ср, 12 февраля 2014 10:37
		Re: про блокаду От: Randy - ср, 12 февраля 2014 00:28
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 00:45
		Re: про блокаду От: Randy - ср, 12 февраля 2014 10:00
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 17:49
		Re: про блокаду От: Буквоед - ср, 12 февраля 2014 19:14
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 19:43
		Re: про блокаду От: alexsvar - ср, 12 февраля 2014 19:28
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 19:37
		Re: про блокаду От: Slog - чт, 13 февраля 2014 18:46
		Re: про блокаду От: Опер - чт, 13 февраля 2014 18:53
		Re: про блокаду От: avam - чт, 13 февраля 2014 19:02
		Re: про блокаду От: Опер - чт, 13 февраля 2014 19:10
		Re: про блокаду От: Slog - чт, 13 февраля 2014 21:59
		Re: про блокаду От: Опер - чт, 13 февраля 2014 23:10
		Re: про блокаду От: Randy - вт, 11 февраля 2014 23:45
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 00:04
		Re: про блокаду От: Randy - ср, 12 февраля 2014 00:08
		Re: про блокаду От: alexsvar - ср, 12 февраля 2014 00:04
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 00:22
		Re: про блокаду От: alexsvar - ср, 12 февраля 2014 10:35
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 17:55
		Re: про блокаду От: alexsvar - ср, 12 февраля 2014 19:34
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 19:47
		Re: про блокаду От: alexsvar - чт, 13 февраля 2014 14:14
		Re: про блокаду От: Опер - чт, 13 февраля 2014 18:19
		Re: про блокаду От: Randy - чт, 13 февраля 2014 20:03
		Re: про блокаду От: Опер - чт, 13 февраля 2014 20:33
		Re: про блокаду От: ulet - чт, 13 февраля 2014 22:02
		Re: про блокаду От: Опер - чт, 13 февраля 2014 23:07
		Re: про блокаду От: alexsvar - пт, 14 февраля 2014 00:16
		Re: про блокаду От: Randy - пт, 14 февраля 2014 00:25
		Re: про блокаду От: Опер - пт, 14 февраля 2014 03:48
		Re: про блокаду От: Randy - пт, 14 февраля 2014 11:36
		Re: про блокаду От: Опер - пт, 14 февраля 2014 14:51
		Re: про блокаду От: Опер - пт, 14 февраля 2014 03:38
		Re: про блокаду От: Буквоед - пт, 14 февраля 2014 16:00
		Re: про блокаду От: Опер - пт, 14 февраля 2014 17:21
		Re: про блокаду От: alexsvar - пт, 14 февраля 2014 23:40
		Re: про блокаду От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 22:56
		Re: про блокаду От: Randy - вт, 11 февраля 2014 22:42
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 22:54
		Re: про блокаду От: alexsvar - вт, 11 февраля 2014 22:57
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 23:12
		Re: про блокаду От: ulet - вт, 11 февраля 2014 23:15
		Re: про блокаду От: Опер - вт, 11 февраля 2014 23:21
		Re: про блокаду От: ulet - вт, 11 февраля 2014 23:39
		Re: про блокаду От: alexsvar - ср, 12 февраля 2014 00:10
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 00:19
		Re: про блокаду От: alexsvar - ср, 12 февраля 2014 10:29
		Re: про блокаду От: alexsvar - ср, 12 февраля 2014 00:06
		Re: про блокаду От: ulet - вт, 11 февраля 2014 23:10
		Re: про блокаду От: ulet - пт, 14 февраля 2014 02:44
		Re: про блокаду От: Буквоед - пт, 14 февраля 2014 17:48
		Re: про блокаду От: Буквоед - пн, 10 февраля 2014 21:58
		Re: про блокаду От: Titan - пн, 10 февраля 2014 22:18
		Re: про блокаду От: Буквоед - пн, 10 февраля 2014 22:22
		Re: про блокаду От: Jackie - пн, 10 февраля 2014 23:04
		Re: про блокаду От: Буквоед - пн, 10 февраля 2014 23:05
		Re: про блокаду От: Randy - ср, 12 февраля 2014 19:44
		Re: про блокаду От: Опер - ср, 12 февраля 2014 19:52
		Re: про блокаду От: alexsvar - чт, 13 февраля 2014 14:31
		Re: про блокаду От: Опер - чт, 13 февраля 2014 17:32
		Re: про блокаду От: avam - чт, 13 февраля 2014 17:58
		Re: про блокаду От: Опер - чт, 13 февраля 2014 18:29
		Re: про блокаду От: avam - чт, 13 февраля 2014 18:39
		Re: про блокаду От: Опер - чт, 13 февраля 2014 18:50
		Re: про блокаду От: alexsvar - пт, 14 февраля 2014 00:02
		Re: про блокаду От: Опер - пт, 14 февраля 2014 03:33
		Re: про блокаду От: Randy - чт, 13 февраля 2014 17:56
		Re: про блокаду От: Опер - чт, 13 февраля 2014 18:27
		Re: про блокаду От: Randy - чт, 13 февраля 2014 20:06
		Re: про блокаду От: Опер - чт, 13 февраля 2014 20:22
		Re: про блокаду От: alexsvar - пт, 14 февраля 2014 00:24
		Re: про блокаду От: Опер - пт, 14 февраля 2014 03:44
		Re: про блокаду От: Randy - пт, 14 февраля 2014 11:38
		Re: про блокаду От: Буквоед - пт, 14 февраля 2014 11:57
		Re: про блокаду От: Randy - пт, 14 февраля 2014 12:10
		Re: про блокаду От: Опер - пт, 14 февраля 2014 15:07
		Re: про блокаду От: Опер - пт, 14 февраля 2014 14:55
		Re: про блокаду От: Опер - пт, 14 февраля 2014 14:53
		Re: про блокаду От: Randy - пт, 14 февраля 2014 15:06
		Re: про блокаду От: Опер - пт, 14 февраля 2014 15:08
		Re: про блокаду От: alexsvar - пт, 14 февраля 2014 23:38
		Re: про блокаду От: Hater - пт, 14 февраля 2014 16:11
		Re: про блокаду От: Опер - пт, 14 февраля 2014 17:24
		Re: про блокаду От: Опер - пт, 14 февраля 2014 17:49
		Re: про блокаду От: Опер - пт, 14 февраля 2014 17:58
		Re: про блокаду От: UncleNick - вс, 16 февраля 2014 15:02
		Re: про блокаду От: alexsvar - вс, 16 февраля 2014 15:40

Предыдущая тема:	Почему Сертолово не достойно музея Карельского укрепрайона?
Следующая тема:	Фото-видео загадка

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пт дек #d 13:12:16 MSK 2024