ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:  Путеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Финские линии обороны на берегу Ладоги
Re: Финские линии обороны на берегу Ладоги [сообщение #156554 является ответом на сообщение #156512] пн, 19 августа 2013 12:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
BarSeek
bell писал(а) сб, 17 августа 2013 12:22

На Ристинсаари 2-х орудийная 152 мм батарея, одна пушка увезена, вторая на месте без замка...

На Ристисаари у финнов записано - снят замок и оборудование для прицеливания.

bell писал:

Приказа не было, вероятно. В Хронике сказано (за 30 июля 1941 года), что отправлены ТЩ и катера "для поиска и ликвидации противника", а не для поджогов и подрывов...

Неужели ? Был приказ с самого верха - "ничего не оставлять врагу". Кексгольм, как известно, при отступлении сожгли почти подчистую пара полевых командиров, ссылаясь именно на этот приказ. На Валааме при отступлении нашими был учинен дестрой в монастыре, но при этом все сооружения и постройки военных оставлены целыми.

bell писал:

Запись за 11 августа т.г "О-ва БАЙЕВЫЕ,КРЕСТОВЫЕ...были заняты гарнизонами 4-й БМП..." т.е если бы домики спалили,то где краснофлотцы разместились бы ?

"О-ва БАЙЕВЫЕ,КРЕСТОВЫЕ" - это не менее десятка островов. Вы хотите сказать, что краснофлотцы днём держали оборону на островах, а вечерами все съезжались на ночёвку в казармы на Ристисаари и скит на Лембосе ? На Рахмансаари три сотни человек из этой же 4 БрМП как-то разместились безо всякого жилья. Но тогда, кстати, все стрЕлки автоматически переводятся на морпехов - они последними покидали острова, когда уже всё было яснее некуда и они всё и оставили финнам. На батарее Хейнясенмаа, правда, финны отметили, что в казарме русские повыбивали стёкла. И, кстати, к оставшимся командирам из 4-й БрМП после войны у органов должна была возникнуть масса вопросов по этому и другим поводам в части содействия финнам :

Из ЖБД ЛББ:

10.9.41 Отделом боевых действий допрошены взятые в плен на Рахмансаари русские - командир III батальона 4-й Морской бригады полковник Каргин, командир 1/III капитан Курбатов и командир 2/III лейтенант Слободов. Они, также как и до и после них допрошенные солдаты, рассказывали адекватно и откровенно точно о войсках и расположении вооружений, кораблях и т.д.

Barseek писал:

Орудие финны перетащили на Хейнясенмаа и из него потом пару раз обстреливались наши МО с разведгруппами.
bell писал:

Попали?


Нет, из этой не попали, но попали другие. В них вообще попасть было сложно, т.к. они после первого же выстрела ставили дымовую завесу и финны прекращали стрельбу. Но удивляет то, что наши в 1942 году были не в курсе существования этой батареи (2 х 152 мм), которая там стояла с начала 1920-х. И даже после того как катера были обстреляны практически в упор, Чероков записал, что стреляли с Куркиниеми, а Трибуц - что из района Кексгольма. Я так подозреваю, что опять кто-то зажал важную информацию.

Barseek писал:

...В итоге по нашим документам при эвакуации 168 СД шесть барж уничтожено огнем противника и ряд кораблей получил тяжелые повреждения.
bell писал:

По каким документам, если не секрет?
В монографии "Боевая деятельность Ладожской флотилии в Великой Отечественной войне"(отв.редактор кап.1 ранга С.И.Челпанов, 1954 год, секретный гриф снят в 1989 году) сказано (стр 32 ): "За время эвакуации от артиллерийских обстрелов и шторма затонуло девять барж, из них две с техникой, одна с небольшим количеством снарядов, остальные - порожние. Корабли потерь не имели."





Да всё та же папка ЦАМО фонд 217 опись 1221 дело 195. Это данные только по 168 СД (Рауталахти), 142 и 198 СД сюда не входят и документальные данные по ним мне не попадались. Но по финнам их там получается явно не три. Одна деревянная с грузом села на камни при выходе и её сожгли норденфельды (есть ряд фото), минимум две были подняты в 1942, в 1943 финны продолжали выуживать там с какой-то баржи танки и одна небольшая металлическая баржа с разным барахлом до сих пор на дне, посещаема дайверами.

Barseek писал:

...У финнов на Кельосаари, по которым велся огонь с кораблей - шесть легкораненых. Так что не знаю, достаточно ли это было в той ситуации.
bell писал:

Вполне достаточно, если разбегаться и прятаться...


Я про то, что достаточно ли было только повышать адреналин финнам, которые за каждого легкораненого рассчитались по одной барже, не считая человеческих потерь (они в оперсводке не указаны, но фигурируют уничтоженные огнем противника 1823 лошади).
Наверное надо было всё-таки перед войной и матчасть учить и тренироваться в стрельбе, чтобы уметь попадать в цель. А они так до конца войны этим делом и не овладели.
  • Вложение: CAMO217.jpg
    (Размер: 34.49KB, Загружено 1971 раз)

Известить модератора

[Список сообщений]
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: о русской организации в Финляндии. 1919 год
Следующая тема: трофейные знамена РККА
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн дек #d 04:25:08 MSK 2024
.:: Обратная связь :: Начало ::.

При поддержке: FUDforum 3.0.6. © 2000-2020 Алексей Шварёв