ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:  Путеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » неГлавный » Разное » флейм про фальсификаторов истории и учебники истории
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории [сообщение #147202 является ответом на сообщение #147169] сб, 23 февраля 2013 03:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
dudukin

ТЧ-20 писал(а) пт, 22 февраля 2013 22:45


А что Вас удивляет? Именно способ производства является одним из наиболее важных факторов, которые определяют способность противодействовать внешним агрессорам или силам природы. При первобытно-общинном способе производства засухи, неурожаи, стихийные бедствия имели гибельные последствия для многих племён. Сейчас же эти факторы не несут гибельных последствий.
Американские племена уничтожались в первую очередь потому, что они стояли на более низкой ступени развития, чем европейские завоеватели.
И даже Римская империя погибла потому, что рабовладельческий строй себя изжил, а у покоривших её племён уже существовали зачатки более передовых на тот момент феодальных отношений.
Для Вас способ производства - это абстракция. На самом деле способ производства - это возможность организации сопротивления неблагоприятным обстоятельствам, возможность привлечения тех или иных сил.
Для царской России, например, неурожайные годы являлись большой проблемой. Каждые 5-8 лет, а то и чаще от неурожаев погибали сотни тысяч людей. В Советском Союзе массовые смерти от голода были только в 1920-1921, 1931-1932 и 1947 годах. Не потому, что в другие годы не было неурожаев. А потому, что существовавший способ производства диктовал необходимость и возможность защитить граждан страны от этого бедствия.
Другой пример. Первая мировая война имела катастрофические последствия для царской России. Но в Великой Отечественной войне враг был более сильным, и тем не менее мы смогли одержать победу. Причина опять-таки в другом способе производства, который позволил мобилизовать экономику страны на военные нужды.
Впрочем, в этом вопросе есть и большое количество исключений.


Истмат, конечно, интересная модель и вполне может применяться для объяснения событий. Но большой ошибкой было бы считать ее универсальной (т.е., всегда применимой) и, особенно, единственно применимой, как это было в советской исторической науке.
Вас не смущает, что мы после "развитого социализма" не пришли к коммунизму? А то, что к капиталистическим отношениям в экономике и обществе перешли и многие другие страны, уже имевшие социалистическое устройство? Вы читали археологическую литературу середины ХХ века? Когда археологи, описывая исследуемое общество, пытались втиснуть его в рамки истмата, который торчал белыми нитками отовсюду? Применимы ли основы классического истмата в условиях информационного общества и глобальной экономики, или же их нужно подвергнуть серьезной ревизии?
Маркс и Энгельс придумали неплохую теорию, но они сочиняли ее в 19 веке и на основе имевшихся у них на тот момент и доступных материалов, поэтому в рамках нового времени она работает очень хорошо, в рамках феодализма - хуже, в рамках древности - еще хуже, а в рамках мироустройства конца 20-начала 21 вв. не работает практически никак.
Даже в предложенном Вами материале из числа исторических примеров: О каких зачатках феодальных отношений у племен центральной Европы к моменту гибели Римской Империи можно тут говорить, если до окончания эпохи Великого Переселения фактически отсутствовал главный и обязательный признак феодальных отношений - феодальное право на землю?
Помимо голода 1891 г., можете ли Вы назвать другие события, когда бы число погибших исчислялось "сотнями тысяч" (это я не к тому, что десять тысяч, сто или один умерший - ерунда, просто Вы сами число назвали). Уверены ли Вы в том, что колхозно-общинный способ земледелия оказался более производительным, нежели частный или основанный на добровольной крестьянской кооперации? Станете ли утверждать, что "трудящиеся массы" в новых условиях получили больше прибавочного продукта, нежели раньше?
По поводу сравнения 1 и 2 мировых войн: оказались ли катастрофическими военные неудачи во время 1МВ по сравнению с 2 МВ? (напомню, что апофеоз "Великого отступления" - линия фронта в Прибалтике, Польше, Белоруссии и западной Украине) Или катастрофичность ситуации в чем-то еще? Если Вы отвечаете "да, в чем-то еще" - то Вам будет сложно постулировать успехи советской системы в предвоенные годы и одновременно соглашаться с определением революционной ситуации, выдвинутым тов. В.И.Лениным. Для сторонника истмата это непросто. В чем принципиальная,по-Вашему, разница между политикой больших кредитов на Западе и сырьевого экспорта на Запад у царского правительства и политикой больших кредитов на Западе и сырьевого экспорта на Запад у сталинского правительства? (Кроме очевидных версий с появлением конвейера и открытием российского рынка сбыта)?

Что касается моего мнения по существу вопроса - школьной программе, то, на мой взгляд, школьная программа отечественной истории должна:
1. чуть ослабить упор на зубрежку дат-имен-событий (большинство, увы, забудут основную их часть), вместо этого усилить упор на изучение основных тенденций развития общества в конкретные периоды, а также главнейших общественных проблем, основных господствующих идей и способа хозяйствования - как определяющих эти тенденции факторов (не подумайте, школу "Анналов" я тоже не считаю единственно верной). Поясню: общественное устройство Руси, отношения между различными социальными группами, источник наполнения великокняжеской казны и способы земледелия - сошный и подсечно-огневой гораздо понятнее объяснят школьнику причину и результат Куликовской битвы, чем схема этой битвы в учебнике и подробный рассказ о том, как Дмитрий Донской собирался в поход, и кто не пришел к Мамаю на помощь. И что еще важнее, общее и поверхностное описание в том виде, в котором я сейчас предложил, займет и столько же времени, и будет доступно ничуть не хуже даже для 5-классника, чем имеющееся в учебнике описание событий по второму варианту.
2. пересмотреть программу на предмет соотношения темы и количества часов. Сейчас одна ВОВ, которую школьник в тех же основных чертах к моменту изучения на уроке уже знает по книжкам\фильмам\рассказам\всяким урокам патриотизма и т.д. и т.п., занимает столько же времени, сколько весь 18 век или все процессы объединения восточно-славянских племен, превышает количество часов, отведенных на становление Московского государства. Можно, конечно, кричать, мол, недавние события для современных школьников куда важнее - но тогда нужно, мне кажется, изучать так долго не ВОВ, а перестройку и переход к рынку - а на это времени у учителей и учеников почти никогда не хватает из-за хронического отставания от плана.

Известить модератора

[Список сообщений]
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon10.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: оффтопики
Следующая тема: Буерный спорт в СПб сегодня
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт дек #d 11:06:55 MSK 2024
.:: Обратная связь :: Начало ::.

При поддержке: FUDforum 3.0.6. © 2000-2020 Алексей Шварёв