Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » про фальсификаторов истории и учебники истории
| Re: про фальсификаторов истории и учебники истории [сообщение #147394 является ответом на сообщение #147259] |
пн, 25 февраля 2013 17:04   |
|
|
| alexsvar писал(а) сб, 23 февраля 2013 20:18 |
Я помню, что СССР хотел половину Карельского перешейка, острова Финского залива и Ханко в придачу. А за это все - готов был отдать в два раза большую территорию где-то в карельских болотах.
Это - не взаимовыгодные условия.
|
Да я так и понял, что Вы просто не в курсе хода предвоенных переговоров 1939 года. И я знаю, что пропаганда вколачивает в головы послушного телезрителя именно изложенную Вами ложную точку зрения.
Во-первых, СССР не хотел половину Карельского перешейка. СССР предлагал передать ему поселок Терийоки с ближайшими окрестностями. Это вовсе не половина Карельского перешейка, это несколько процентов территории Карельского перешейка.
Во-вторых, предложение о Ханко в ходе переговоров было снято. Потому говорить, что СССР требовал Ханко - большая ошибка. Это предложение, повторю, было снято в ходе переговоров. Ханко оставался в неприкосновенной собственности Финляндии, СССР на него не претендовал.
С другой стороны, что предлагалось Финляндии7
"Территория в карельских болотах"? Эту версию вколачивает в головы пропаганда, но это ложь.
СССР предлагал финнам территорию Ребольской и Поросозерсокй волостей. Эти волости известны тем, что Финляндия их уже старательно аннексировала в 1918-1920 годах, затем захватывала вооруженной силой еще и в 1921 году. То есть это не просто какая-то "территория в карельских болотах", это именно тот регион, который Финляндии был очень-очень нужен, который она весьма активно уже пыталась захватить. Теперь финнам предложили эти земли мирным путем, по-хорошему и навсегда. Взамен всего лишь на депрессивный захолустный поселок Териоки.
Какое финское правительство могло отказаться от такого предложения? Только то, которому нужна была война, а не территориальные приобретения.
Это разз.
Два.
Финнам преложили торговый договор. После начала войны в Европе Финляндия оказалась почти отрезанной от своего главного торгового партнера Англии, и финская экономика стремительным домкратом покатилась в кризис, а финскому народу стал угрожать просто голод (Финляндия сама себя продовольствием не обеспечивала). СССР предложил загрузить заказами финскую промышленность и снабжать финский народ продовольствием. Кому это было выгодно? СССР? Как бы не так. Ничего такого, что не было бы в СССР, Финляндия тогда не производила, и тем более брать на довольствие несколько миллионов голодающих финнов вообще для СССР было лишней нагрузкой. Это предложение выгодно было только Финляндии. Но финская хунта уже выбрала другой путь выхода из экономического кризиса - найти внешнего врага и переложжить на него всю ответственность.
Три. СССР предложил разоружить укрепрайоны на Карельском перешейке, и Линию Маннергейма и КаУР одновременно. Сделать Карельский перешеек демилитаризованной зоной. Сделать советско-финскую границу границей мира. Это, согласитесь, уже не односторонняя выгода для Финляндии, это как раз взаимовыгодное предложение для обеих стран. Но к этому времени Финляндия уже провела мобилизацию армии и депортацию мирного населения с будущего театра военных действий, их целью была война.
Четыре. Аландские острова. Спорная территория. СССР предложил признать финский суверенитет над этими островами и разрешить Финляндии вооружить их.
Пять. СССР предложил Финляндии просто тупо еще и денег. 800 миллиогнов марок чистого бонуса. Деньги финны бы взяли, но деньги полагались только приложением ко всем прочим договоренностям.
Я полагаю, что взаимовыгодными эти условия советские политики называли только из деликатности. На самом деле предложения были намного более выгодными для Финляндии, чем для СССР.
Но Финляндия уже решила начать войну, потому с финской точки зрения любые мирные предложения были субъективно невыгодными.
[Обновления: пн, 25 февраля 2013 17:12] Известить модератора
|
|
|
|
 |
|
про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - чт, 21 февраля 2013 13:50
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - чт, 21 февраля 2013 19:35
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ТЧ-20 - чт, 21 февраля 2013 21:34
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - чт, 21 февраля 2013 22:54
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Tigrillo - пт, 22 февраля 2013 13:51
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - сб, 23 февраля 2013 19:25
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - пн, 25 февраля 2013 21:03
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вт, 26 февраля 2013 11:36
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вт, 26 февраля 2013 11:46
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вт, 26 февраля 2013 11:52
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вт, 26 февраля 2013 15:28
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ТЧ-20 - пт, 22 февраля 2013 17:47
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - сб, 23 февраля 2013 20:18
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ТЧ-20 - вс, 24 февраля 2013 14:48
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вс, 24 февраля 2013 17:07
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ТЧ-20 - пн, 25 февраля 2013 13:48
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - пн, 25 февраля 2013 21:01
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - пн, 25 февраля 2013 23:42
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - вс, 24 февраля 2013 19:25
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вс, 24 февраля 2013 19:36
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - вс, 24 февраля 2013 20:11
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вс, 24 февраля 2013 21:10
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - вс, 24 февраля 2013 22:04
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вс, 24 февраля 2013 22:05
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вт, 26 февраля 2013 11:33
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Slon-76 - ср, 27 февраля 2013 13:27
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - ср, 27 февраля 2013 13:58
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Slon-76 - пт, 01 марта 2013 00:14
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ольга в - пт, 01 марта 2013 18:56
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Slon-76 - ср, 27 февраля 2013 14:03
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Slon-76 - пт, 22 февраля 2013 18:45
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - сб, 23 февраля 2013 20:30
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Slon-76 - пн, 25 февраля 2013 00:44
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - пн, 25 февраля 2013 23:03
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Slon-76 - вт, 26 февраля 2013 12:03
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вт, 26 февраля 2013 12:38
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Slon-76 - вт, 26 февраля 2013 16:27
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вт, 26 февраля 2013 21:18
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Slon-76 - ср, 27 февраля 2013 12:43
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - пт, 22 февраля 2013 11:44
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ТЧ-20 - пн, 25 февраля 2013 12:55
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Хиви - пн, 25 февраля 2013 21:06
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Хиви - пн, 25 февраля 2013 23:15
|
 |
|
желающим пофлеймить
От: alexsvar - ср, 27 февраля 2013 13:06
|
 |
|
Re: желающим пофлеймить
|
 |
|
Re: желающим пофлеймить
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Хиви - ср, 27 февраля 2013 19:40
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - чт, 21 марта 2013 00:28
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - чт, 21 марта 2013 13:39
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - чт, 21 марта 2013 21:07
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - чт, 21 марта 2013 23:00
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - чт, 21 марта 2013 23:34
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - пт, 22 марта 2013 00:51
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - пт, 22 марта 2013 11:03
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - пт, 22 марта 2013 12:10
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - пт, 22 марта 2013 22:50
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - пт, 22 марта 2013 15:38
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Краевед - пт, 22 марта 2013 15:42
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - пт, 22 марта 2013 16:43
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - пт, 22 марта 2013 22:41
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - пт, 22 марта 2013 23:10
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - пт, 22 марта 2013 23:56
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: FSirota - сб, 23 марта 2013 14:15
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - сб, 23 марта 2013 21:54
|
 |
 |
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - сб, 23 марта 2013 22:17
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - сб, 23 марта 2013 23:03
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - сб, 23 марта 2013 23:41
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - вс, 24 марта 2013 10:28
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - вс, 24 марта 2013 22:16
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Не с целю раздуть огонь затихшего спора, а размышления для..
От: avam - пт, 12 апреля 2013 13:36
|
 |
|
Re: Не с целю раздуть огонь затихшего спора, а размышления для..
|
 |
|
Re: Не с целю раздуть огонь затихшего спора, а размышления для..
От: avam - пт, 12 апреля 2013 18:10
|
 |
|
Re: Не с целю раздуть огонь затихшего спора, а размышления для..
От: FSirota - пт, 12 апреля 2013 19:28
|
 |
|
Re: Не с целю раздуть огонь затихшего спора, а размышления для..
|
 |
|
Re: Не с целю раздуть огонь затихшего спора, а размышления для..
От: ulet - пт, 12 апреля 2013 21:11
|
 |
|
Re: Не с целю раздуть огонь затихшего спора, а размышления для..
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - вс, 24 марта 2013 10:49
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: FSirota - вс, 24 марта 2013 11:37
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: FSirota - вс, 24 марта 2013 11:12
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Randy - чт, 21 марта 2013 23:22
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - пт, 22 марта 2013 09:39
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Randy - пт, 22 марта 2013 10:53
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - пт, 22 марта 2013 11:39
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт дек #d 10:37:11 MSK 2024
|