Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » про фальсификаторов истории и учебники истории
| Re: про фальсификаторов истории и учебники истории [сообщение #147132 является ответом на сообщение #147050] |
пт, 22 февраля 2013 17:47   |
|
|
| alexsvar писал(а) чт, 21 февраля 2013 22:54 |
Советское правительство не предлагало никаких договоров на взаимовыгодных условиях.
|
Хотелось бы, чтобы данную точку зрения Вы отразили подробнее. Ибо:
| Цитата: |
В марте 1939 года все эти вопросы (по ремилитаризации Аландских островов - ТЧ-20) были подняты в ходе советско-финляндских переговоров, протекавших через обычные дипломатические каналы. Советское правительство выдвинуло следующие предложения: СССР гарантирует неприкосновенность Финляндии и её морских границ; предоставит Финляндии обязательства помощи против агрессии, вплоть до военной помощи; заключит с Финляндией выгодный для неё торговый договор; поддержит ходатайство финляндского правительства о пересмотре статуса Аландских островов. Финляндия, со своей стороны, даст Советскому Союзу обязательство сопротивляться любой агрессии, отстаивать свой суверенитет и независимость, оказать Советскому Союзу содействие в укреплении безопасности Ленинграда как с суши, так и с моря.Это содействие могло бы выразиться в предоставлении Финляндией Советскому Союзу аренды на острова в Финском заливе ... сроком на тридцать лет.
История Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945. Т.1, М., Воениздат, 1961 г., стр. 260
|
Как видите, Алексей, условия взаимоприемлемые. Они одинаково учитывают и желания Финляндии, и потребности Советского Союза. Однако Финское правительство отказалось от этих предложений и переговоры были свёрнуты. Впрочем, вскоре:
| Цитата: |
Советско-финляндские переговоры были продолжены в октябре 1939 года. Идя навстречу финляндской стороне, Советское правительство сняло свои предложения об аренде ряда островов в Финском заливе. При этом оно надеялось, что руководители Финляндии, учитывая сложившуюся с началом мировой войны обстановку, поймут причину озабоченности Советского Союза и необходимость добрососедских отношений между СССР и Финляндией.
там же
|
СССР даже пошёл навстречу пожеланиям финской стороны. Однако взаимности так и не дождался. Финны по-прежнему отказывались от переговоров. Пришлось предлагать следующий вариант:
| Цитата: |
... Правительство СССР предложило отодвинуть на несколько десятков километров советско-финскую границу на Карельском перешейке в обмен на вдвое большую территорию в Советской Карелии, а также сдать Советскому Союзу в аренду небольшой участок финляндской территории у входа в Финский залив, чтобы построить там военно-морскую базу в целях улучшения обороны Финского залива.
История Великой Отечественной войны Советского Союза 1941-1945. Т.1, М., Воениздат, 1961 г., стр. 262.
|
| alexsvar писал чт, 21 февраля 2013 22:54 | Про вранье о провокациях финской военщины и обстрел пограничных частей под Ленинградом наверно уже не надо рассказывать?
|
Ну почему же не нужно? Тот же самый источник говорит об артиллерийском обстреле 26 ноября 1939 года советских войск на границе. А 29 ноября подобные действия были повторены. Какие есть основания не доверять этим сведениям?
| alexsvar писал чт, 21 февраля 2013 22:54 |
Обеспечила граница 1940 года безопасность Ленинграда и Мурманска?
|
Безусловно обеспечила. Вопрос об участии Финляндии в войне против Советского Союза на стороне Германии был решён ещё задолго до Великой Отечественной войны. Страшно подумать, что было бы с нашим городом, если финнам потребовалось бы преодолеть всего лишь 30 километров до Литейного моста вместо ста пятидесяти. Именно благодаря результатам советско-финской войны Ленинград смог выстоять и победить.
| alexsvar писал чт, 21 февраля 2013 22:54 |
Достаточно существенных фактологических ошибок?
|
Нет, не достаточно. Понятно дело, что Вы отразили далеко не всё то, что считаете ошибками. Даже навскидку Вы могли бы перечислить десятки вопросов, по которым считаете, что советская историография врала. Также понятно, что если бы хорошо подумали, та таких вопросов набралось бы несколько сотен, а то и тысяч. Однако история нашего государства даже лишь в ХХ веке состоит из десятков, а то и сотен тысяч крупных, средних, мелких и мельчайших фактов и фактиков. Для того, чтобы понять что советская историография врёт, а что не врёт, требуется, видимо, перечислить все эти факты и фактики и дать им оценку. Пока что такой работой, насколько мне известно, никто не занимался.
| alexsvar писал чт, 21 февраля 2013 22:54 |
А уж про гениальную проницательность с которой тов.Сталин разгадывал планы врагов - это вообще запредельно.
|
А вот с этим я согласен. Выпячивание личности вождя хорошо только в разумных пределах. При всём моём уважении к личности товарища Сталина я бы поостерёгся слишком часто его упоминать.
|
|
|
|
 |
|
про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - чт, 21 февраля 2013 13:50
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - чт, 21 февраля 2013 19:35
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ТЧ-20 - чт, 21 февраля 2013 21:34
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - чт, 21 февраля 2013 22:54
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Tigrillo - пт, 22 февраля 2013 13:51
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - сб, 23 февраля 2013 19:25
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - пн, 25 февраля 2013 21:03
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вт, 26 февраля 2013 11:36
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вт, 26 февраля 2013 11:46
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вт, 26 февраля 2013 11:52
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вт, 26 февраля 2013 15:28
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ТЧ-20 - пт, 22 февраля 2013 17:47
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - сб, 23 февраля 2013 20:18
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ТЧ-20 - вс, 24 февраля 2013 14:48
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вс, 24 февраля 2013 17:07
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ТЧ-20 - пн, 25 февраля 2013 13:48
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - пн, 25 февраля 2013 21:01
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - пн, 25 февраля 2013 23:42
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - вс, 24 февраля 2013 19:25
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вс, 24 февраля 2013 19:36
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - вс, 24 февраля 2013 20:11
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вс, 24 февраля 2013 21:10
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - вс, 24 февраля 2013 22:04
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вс, 24 февраля 2013 22:05
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вт, 26 февраля 2013 11:33
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Slon-76 - ср, 27 февраля 2013 13:27
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - ср, 27 февраля 2013 13:58
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Slon-76 - пт, 01 марта 2013 00:14
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ольга в - пт, 01 марта 2013 18:56
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Slon-76 - ср, 27 февраля 2013 14:03
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Slon-76 - пт, 22 февраля 2013 18:45
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - сб, 23 февраля 2013 20:30
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Slon-76 - пн, 25 февраля 2013 00:44
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - пн, 25 февраля 2013 23:03
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Slon-76 - вт, 26 февраля 2013 12:03
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вт, 26 февраля 2013 12:38
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Slon-76 - вт, 26 февраля 2013 16:27
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - вт, 26 февраля 2013 21:18
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Slon-76 - ср, 27 февраля 2013 12:43
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: alexsvar - пт, 22 февраля 2013 11:44
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ТЧ-20 - пн, 25 февраля 2013 12:55
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Хиви - пн, 25 февраля 2013 21:06
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Хиви - пн, 25 февраля 2013 23:15
|
 |
|
желающим пофлеймить
От: alexsvar - ср, 27 февраля 2013 13:06
|
 |
|
Re: желающим пофлеймить
|
 |
|
Re: желающим пофлеймить
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Хиви - ср, 27 февраля 2013 19:40
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - чт, 21 марта 2013 00:28
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - чт, 21 марта 2013 13:39
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - чт, 21 марта 2013 21:07
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - чт, 21 марта 2013 23:00
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - чт, 21 марта 2013 23:34
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - пт, 22 марта 2013 00:51
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - пт, 22 марта 2013 11:03
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - пт, 22 марта 2013 12:10
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - пт, 22 марта 2013 22:50
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - пт, 22 марта 2013 15:38
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Краевед - пт, 22 марта 2013 15:42
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - пт, 22 марта 2013 16:43
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - пт, 22 марта 2013 22:41
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - пт, 22 марта 2013 23:10
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - пт, 22 марта 2013 23:56
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: FSirota - сб, 23 марта 2013 14:15
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - сб, 23 марта 2013 21:54
|
 |
 |
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - сб, 23 марта 2013 22:17
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - сб, 23 марта 2013 23:03
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - сб, 23 марта 2013 23:41
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - вс, 24 марта 2013 10:28
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: ulet - вс, 24 марта 2013 22:16
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Не с целю раздуть огонь затихшего спора, а размышления для..
От: avam - пт, 12 апреля 2013 13:36
|
 |
|
Re: Не с целю раздуть огонь затихшего спора, а размышления для..
|
 |
|
Re: Не с целю раздуть огонь затихшего спора, а размышления для..
От: avam - пт, 12 апреля 2013 18:10
|
 |
|
Re: Не с целю раздуть огонь затихшего спора, а размышления для..
От: FSirota - пт, 12 апреля 2013 19:28
|
 |
|
Re: Не с целю раздуть огонь затихшего спора, а размышления для..
|
 |
|
Re: Не с целю раздуть огонь затихшего спора, а размышления для..
От: ulet - пт, 12 апреля 2013 21:11
|
 |
|
Re: Не с целю раздуть огонь затихшего спора, а размышления для..
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - вс, 24 марта 2013 10:49
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: FSirota - вс, 24 марта 2013 11:37
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: FSirota - вс, 24 марта 2013 11:12
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Randy - чт, 21 марта 2013 23:22
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - пт, 22 марта 2013 09:39
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: Randy - пт, 22 марта 2013 10:53
|
 |
|
Re: про фальсификаторов истории и учебники истории
От: avam - пт, 22 марта 2013 11:39
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт дек #d 10:37:00 MSK 2024
|