ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Подготовка Финляндии к войне с Советским Союзом
Re: Подготовка Финляндии к войне с Советским Союзом [сообщение #145550 является ответом на сообщение #145513] пн, 04 февраля 2013 12:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
ТЧ-20
ulet писал(а) вс, 03 февраля 2013 22:05

ТЧ-20 писал(а) вс, 03 февраля 2013 21:09


А где находилась граница России после 1809 года? Давайте тогда всю Финляндию включим в состав нашего государства.

Граница 4 декабря 1917г была установлена взаимными соглашениями.
Граница 1940г. установлена под силовым нажимом, фактически терриитория захвачена. Финляндия имела полное моральное право искать ситуацию для возврата утраченных территорий. Чем и не преминула воспользоваться. Более того, действия СССР 39-40 годов, только подтолкнули Финляндию к поиску более сильного партнёра.

Цитата:

А если серьёзно, то войну 1939-1940 года финны проиграли и, следовательно, потеряли право на эту землю. И война в 1941 году для них являлась агрессивной войной.

Это кажется только комиссарам, но не "побеждённым" финнам. Кроме того, на форуме уже обсуждались планы советского командования и степень их выполнения. Ситуация может показаться парадоксальной, но Финляндия победила.

Цитата:

Кстати, на старой границе они и не остановились, а очень ловко продвигались вглубь советской территории, пока их не остановили. Чего они на исконно советской территории защищали?!

Это так же обсуждалось на форуме. На Карельском перешейке финны заняли стратегически удобные позиции, минимизировав линию фронта. На Свири, заняли территорию как козырь, для последующих переговоров. Если вам недостаточно мнения форумчан, то можете прочесть то же самое у Йокипии.

Финнов не остановили, они остановились сами, там где посчитали нужным. Я приводил цитаты из ЖБД. Повторить?

Цитата:

А если ещё серьёзнее говорить, то практически во всех явлениях общественной жизни действует право сильного: кто сильнее, тот и прав.

Так же думали советы 30 ноября 1939г и в результате получили блокаду и потеряли несколько сотен тысяч своих бойцов.

По поводу нарушения границы самолётами, то нашёл журнал наблюдений финских зенитчиков. В нём перечислено, кто куда летал 16-29 июня. Будет время сравню с журналом наблюдений наших пограничников.

Есть вопросы, о которых мы и не спорим. Я писал о праве сильного - и Вы подтверждаете, что в 1940 году граница была установлена под силовым нажимом. Моральное право? - Так моральное право у каждого своё. Я и не спорю, что с точки зрения Финляндии эта территория была захвачена.
А вот дальше идут разногласия.
На Германию Финляндия ориентировалась сразу же после провозглашения независимости. Именно от династии Гогенцоллернов Финляндия хотела получить короля и только революция в Германии помешала этим планам. Именно немцы помогли подавить революцию в Финляндии в 1918 году.
Считать Финляндию победившей - это Ваше личное право, но всё же странно считать победителем страну, потерявшую часть своей территории...
Ваши рассуждения о "стратегически удобных позициях" и о козыре - это вообще лирика. Оправдать агрессивные действия можно по-разному, в том числе и таким путём. А объективно остаётся факт: Финляндия не остановилась на старой границе, а продвинулась до тех пор, пока Красная Армия её не остановила. Почему-то этот "козырь" расположился по берегам рек и озёр, то есть там, где удобнее обороняться. (Можно предъявлять претензии к Красной Армии, что она позволила так далеко продвинуться финнам, но в агрессивной сущность Финляндии сомнений нет). Между прочим, СССР в 1940 году тоже занял "стратегически удобные позиции", оттяпав у финнов часть территории. Вы это не находите? Даже как-то странно: захват часть территории противника Советским Союзом Вы осуждаете, а те же деяния финнов Вы оправдываете...
Со своей стороны могу сказать, что Финляндия, как капиталистическая страна, естественно, проводила политику сотрудничества с ведущими капиталистическими странами Европы. И это сотрудничество, естественно, было направлено против СССР. Потребовалось поражение Финляндии в 1940 и 1944 годах, потребовалась гибель десятков тысяч финских солдат и мирных граждан, чтобы Финляндия поняла, что с СССР лучше жить в мире.

Таков ответ вкратце. Для более полного, увы, нет времени.
 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon9.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon7.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon9.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon10.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon10.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon9.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Журнал "Знание-сила" о финской войне
Следующая тема: Финляндия во внешней политике СССР в 1940 г
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт дек #d 10:34:17 MSK 2024