ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Подготовка Финляндии к войне с Советским Союзом
Re: Подготовка Финляндии к войне с Советским Союзом [сообщение #142792 является ответом на сообщение #142678] пн, 24 декабря 2012 23:22 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
alexsvar
Пришла пора разобраться с утверждениями г-на Краеведа.

Нижеследующий фрагмент малоинформативен, его можно пропустить

Его утверждение: "К сожалению, в этой теме, Вы не привели ни одного аргумента опровергающего информацию первого сообщения" - является заведомой ложью (враньем).
см. мое сообщение: вс, 23 декабря 2012 22:14, пн, 24 декабря 2012 13:36,

Также заведомой ложью является утверждение г-на Краеведа
"Более десятка ваших сообщений посвещены обсуждению невнимательного (с вашей стороны) прочтению сообщений, отказу от прочтения, терминологии. Фактически, вы оспариваете заголовок темы, а не содержание первого сообщения"
Мои вопросы главным образом вызвало умозаключение "Очевидно", аргументирование которого отсутствовало и утверждение о симметричном ответе, которое, как оказалось было цитатой из неизвестного источника.
Ну и ни в одном сообщении я не оспаривал и даже не касался заголовка темы "Подготовка Финляндии к войне с Советским Союзом".

Конец малоинформативного фрагмента


Что же касается нижеследующего умозаключения, то оно целиком ошибочно.

Краевед писал(а) вс, 23 декабря 2012 17:47


Очевидно, что в январе 1941 руководство Финляндии приняло решение об участии в войне против СССР, 4 июня 1941 г. были согласованы сроки вступления в войну, а 22 июня 1941г. предприняты действия, которые руководство СССР определило как Казус бэлли (Сasus вelli).
Т.е. нанесение ударов по аэродромам Финляндии было симметричным ответом.



1. Утверждение "в январе 1941 руководство Финляндии приняло решение об участии в войне против СССР"
базируется на факте "24 января 1941 г. парламент принял новый закон о воинской повинности увеличивший срок службы в регулярных войсках с одного года до двух лет.""так что в 1940-1941 гг на действительной службе одновременно находились мужчины тпех призывных возрастов".
Факт выдернут из контекста истории и книги Йокипии, целиком контекст выглядит так: "В конце марта 1940 г. под ружьем еще находилось 364 500 человек, в июне - 195 000 и в конце 1940 г -109 000 человек. Поддержание армейского контингента на высоком уровне в течение 1940 г. стало возможным благодаря призыву юношей младших возрастных групп на чрезвычайные сборы. Эта мера, однако не могла носить долгосрочный характер и поэтому 24 января 1941 г. парламент принял новый закон о воинской повинности увеличивший срок службы в регулярных войсках с одного года до двух лет. Призывной возраст был снижен с 21 года до 20 лет, так что в 1940-1941 гг на действительной службе одновременно находились мужчины тпех призывных возрастов.
По приказу от 28 января 1941 г., регулярная армия мирного времени должна была насчитывать 75 000 человек, из которых 60 000 составляли призванные на действительную военную службу"
Вышеперечисленными мерами Финляндия не ВТРОЕ усиливала армию, а позволяла себе ее поддерживать на уровне в ЧЕТЫРЕ раза меньшем послевоенного. Насколько я помню на начало войны финская армия насчитывала около полумиллиона солдат, что в ШЕСТЬ раз больше армии января 1941 года.
Т.о. вывод об троекратном усилении армии Ф. - не верен.

У Йокипии достаточно много написано о сближении Финляндии и Германии. В первых числах февраля 1941 года Хейнрикс еще только получил первое предложение германского командования повоевать вместе, дальнейшие события по сближению, выработке планов и политическим решениям развивались весной 1941 года.

Из вышесказанного следует, что утверждение "Очевидно, что в январе 1941 руководство Финляндии приняло решение об участии в войне против СССР," полностью ложно.


2. Утверждение "4 июня 1941 г. были согласованы сроки вступления в войну" также ложно. Сроки обсуждались 25-26 мая 1941 г.: "Вторым вопросом обсуждался срок объявления мобилизации. По мнению Гальдера она могла бы начаться на 14 день после начала операции. Поэтому мобилизацию в Финляндии не следовало предпринимать до германского нападения. Исключение составляли лишь финские войска, приданные Фалькенхорсту.
Финны заметили, что армия Финляндии в настоящее время находится на мирном положении. Без привлечения излишнего внимания личным составом возможно дополнить только имеющиеся части, однако их сил хватает только для выполнения задач по прикрытию. Провести всеобщую мобилизацию с 8 по 16 июня - одновременно с переброской Немецких войск в Лапландию, не представляется возможным из-за недостатка подвижного состава. Финны предлагали начать мобилизацию только после 16 июня, имея в виду также разгар посевной кампании. ОКХ согласился с этими предложениями."
А 4 июня: "Там договорились о далеко идущем, проработанном до деталей, военном сотрудничестве. На практике, буквально через несколько дней, оно вылилось в переброску (с 7 июня по суше и с 10 июня морем) немецких войск в Лапландию, количество которых значительно превышало соглашение о транзите; тайное прибытие немецких кораблей в финляндские шхеры (14 июня) и, наконец, появление немецких самолетов на некоторых аэродромах Финляндии (20 июня). Формально это было сделано на том основании, что "в результате совместных переговоров сторон была прояснены политические вопросы"."

3. Утверждение " 22 июня 1941г. предприняты действия, которые руководство СССР определило как Казус бэлли (Сasus вelli)" также ложно. Casus belli - повод к войне с Финляндией не случился ни 22, ни 23, ни 24 июня. "23 июня Молотов потребовал от поверенного в делах Финляндии Хюннинена четко сформулировать позицию Финляндии по отношению к начавшейся войне".

4. Утверждение "Т.е. нанесение ударов по аэродромам Финляндии было симметричным ответом." базируется на ложных предпосылках, разобранных выше и само по себе ложно.
Я не зря дважды предлагал г-ну Краеведу почитать Новикова - командующего ВВС Северного фронта. Вот что он пишет: "Мысль об упреждающих ударах по вражеским аэродромам возникла у меня в первый же день войны. ... Поразила лишь легкость, с какой вражеские самолеты столь далеко проникли на нашу территорию. Факт этот настораживал. Нужно было принимать срочные меры, чтобы избавить Ленинград от участи городов, подвергшихся яростной бомбардировке в первые же часы войны. Такими мерами могли быть наши активные действия в воздухе."
Удар по финским аэродромам был не симметричным ответом, а упреждающим превентивным ударом.

Вообще это очень известный факт (упреждающий удар Новикова - казус белли для Финляндии).
Историю лучше изучать не по компиляциям и дайджестам, а по первоисточникам и документам. И не спешить с выводами типа "очевидно", а вот спрашивать - полезно. Надеюсь, что потраченное мною время не пропадет зря.


 

[Обновления: пн, 24 декабря 2012 23:26]

Известить модератора

 
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon9.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon7.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon9.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon10.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon10.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано icon9.gif
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Сообщение не прочитано
Предыдущая тема: Журнал "Знание-сила" о финской войне
Следующая тема: Финляндия во внешней политике СССР в 1940 г
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт дек #d 10:34:33 MSK 2024