Окрестности Петербурга: Военно-исторический раздел

Начало

Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » О германских планах и ресурсах

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139651 является ответом на сообщение #139642]

сб, 17 ноября 2012 05:54

dudukin

Краевед писал(а) сб, 17 ноября 2012 01:15

1. При сравнении значения поставок по лендлизу, сравниваются именно поставки и производство в годы войны, а не наличие материалов у СССР. Т.е. миллионы единиц оборудовани, транспорта, имеющаяся инфроструктура не учитываются. Как будто война началась на пустом месте.

Не на пустом, но областей, в которых довоенной продукции хватало на длительное время использования не так уж и много. В первую очередь, это конечная промышленная продукция - построенные до войны автомобили, танки, самолеты и т.д., а также инфраструктура (жд транспорт, флот, жилой фонд и стройматериалы). Запасов провианта, топлива, сырья и запчастей для длительного использования во время войны явно не хватило бы. По некоторым наименованиям продукции перед войной был не запас, а даже дефицит.

Краевед писал(а) сб, 17 ноября 2012 01:15

3. В сравнении не учитывается главный "ресурс" - люди.
Техника и материалы сами по себе ничего не значат.

Т.е. интегрированным показателем вклада в общую победу, возможно считать потери стран оси на восточном и других фронтах, а не сравнение поставок по лендлизу с производством именно этих наименований.

А как считать потери? Вот потопили "Бисмарк" - а это, пусть с учетом амортизации, переваливает за полторы тысячи новеньких танков. Потопили "Тирпиц" - еще полторы тысячи.
Считать только "главный ресурс - людей" (очень лестный, но и очень надуманный способ подсчета) - как бы не вышло, что югославы и французы внесли вклад больший, чем американцы.

Краевед писал(а) сб, 17 ноября 2012 01:15

Т.е. оценка "4%" вполне достоверна.

Цитата:

…если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %.
— Вознесенский Н. Военная экономика СССР в период Отечественной войны. — М.: Госполитиздат, 1948

4% - это цифра с потолка. Более 6% получается, если делить все расходы советского бюджета на народное хозяйство и оборону с января 1941 по декабрь 1945 на объем пришедшего ленд-лиза, пересчитанного по официальному курсу рубля к доллару 5,3:1.
Но система Торгсина существовала задолго до войны уже потому, что и тогда официальный курс рубля был без зазрения совести завышен. Во сколько раз упал рубль по отношению к доллару за время войны в ППС не скажет никто. А если и сказал бы, то это все-равно не помогло бы: в СССР цена назначалась искусственно и только в теории отражала какие-то затраты на производство с назначенной нормой прибыли. Поэтому на одни товары она завышалась, на другие - занижалась.
Единственный выход - считать по всей производственной цепочке каждого вида конечной продукции долю чистого своего производства, учесть коэффициенты, возникающие из-за эффективности применения и сравнить с ленд-лизовскими.

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		О германских планах и ресурсах От: AndyMirror - ср, 07 ноября 2012 23:29
		Re: Автово, война От: Хиви - чт, 08 ноября 2012 10:15
		Re: Автово, война От: Rain - чт, 08 ноября 2012 14:40
		Re: Автово, война От: kompot - чт, 08 ноября 2012 14:50
		Re: Автово, война От: Призрак - чт, 08 ноября 2012 18:14
		Re: Автово, война От: kompot - чт, 08 ноября 2012 20:16
		Re: Автово, война От: AndyMirror - чт, 08 ноября 2012 23:30
		Re: Автово, война От: Rain - чт, 08 ноября 2012 15:23
		Re: Автово, война От: kompot - чт, 08 ноября 2012 17:11
		Re: Автово, война От: Atom - чт, 08 ноября 2012 16:35
		Re: Автово, война От: Rain - чт, 08 ноября 2012 19:07
		Re: Автово, война От: Буквоед - чт, 08 ноября 2012 19:40
		Re: Автово, война От: Rain - чт, 08 ноября 2012 20:42
		Re: Автово, война От: Хиви - чт, 08 ноября 2012 21:53
		Re: Автово, война От: Rain - чт, 08 ноября 2012 22:23
		Re: Автово, война От: kompot - пт, 09 ноября 2012 00:32
		Re: Автово, война От: Хиви - пт, 09 ноября 2012 11:27
		Re: Автово, война От: alexsvar - пт, 09 ноября 2012 11:38
		Re: Автово, война От: Victoryk - пт, 09 ноября 2012 12:07
		Re: Автово, война От: Victoryk - пт, 09 ноября 2012 12:12
		Re: Автово, война От: alexsvar - пт, 09 ноября 2012 12:48
		Re: Автово, война От: Хиви - пт, 09 ноября 2012 13:18
		Re: Автово, война От: alexsvar - пт, 09 ноября 2012 14:12
		Re: Автово, война От: Rain - пт, 09 ноября 2012 14:53
		Re: Автово, война От: Tigrillo - пт, 09 ноября 2012 18:12
		Re: Автово, война От: Хиви - пт, 09 ноября 2012 14:50
		Re: Автово, война От: Хиви - пт, 09 ноября 2012 18:10
		Re: Автово, война От: Rain - пт, 09 ноября 2012 20:50
		Re: Автово, война От: Tigrillo - сб, 10 ноября 2012 00:47
		Re: Автово, война От: Rain - сб, 10 ноября 2012 01:09
		Re: Автово, война От: alexsvar - сб, 10 ноября 2012 08:57
		Re: Автово, война От: Tigrillo - вт, 13 ноября 2012 13:23
		Re: Автово, война От: Rain - вт, 13 ноября 2012 23:05
		Re: Автово, война От: avam - вт, 13 ноября 2012 23:55
		Re: Автово, война От: Tigrillo - ср, 14 ноября 2012 00:07
		Re: Автово, война От: avam - ср, 14 ноября 2012 07:48
		Re: Автово, война От: Tigrillo - ср, 14 ноября 2012 11:08
		Re: Автово, война От: Буквоед - ср, 14 ноября 2012 12:21
		Re: Автово, война От: Tigrillo - ср, 14 ноября 2012 12:59
		Re: Автово, война От: avam - ср, 14 ноября 2012 13:45
		Re: Автово, война От: ольга в - ср, 14 ноября 2012 09:33
		Re: Автово, война От: Хиви - пт, 09 ноября 2012 21:47
		Re: Автово, война От: Rain - пт, 09 ноября 2012 22:50
		Re: Автово, война От: Хиви - пт, 09 ноября 2012 23:02
		Re: Автово, война От: Rain - пт, 09 ноября 2012 23:26
		Re: Автово, война От: Хиви - сб, 10 ноября 2012 10:04
		Re: Автово, война От: alexsvar - сб, 10 ноября 2012 10:36
		Re: Автово, война От: Буквоед - сб, 10 ноября 2012 10:48
		Re: Автово, война От: Буквоед - сб, 10 ноября 2012 10:36
		Re: О германских планах и ресурсах От: Victoryk - пн, 12 ноября 2012 19:32
		Re: О германских планах и ресурсах От: Rain - пн, 12 ноября 2012 23:52
		Re: О германских планах и ресурсах От: Краевед - вт, 13 ноября 2012 16:34
		Re: О германских планах и ресурсах От: Rain - вт, 13 ноября 2012 20:04
		Re: О германских планах и ресурсах От: Вячеслав Мосунов - пн, 12 ноября 2012 21:58
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - пн, 12 ноября 2012 22:59
		Re: О германских планах и ресурсах От: Вячеслав Мосунов - пн, 12 ноября 2012 23:22
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - пн, 12 ноября 2012 23:29
		Re: О германских планах и ресурсах От: Вячеслав Мосунов - пн, 12 ноября 2012 23:41
		Re: О германских планах и ресурсах От: Randy - вт, 13 ноября 2012 00:58
		Re: О германских планах и ресурсах От: Rain - вт, 13 ноября 2012 01:04
		Re: О германских планах и ресурсах От: ольга в - вт, 13 ноября 2012 09:29
		Re: О германских планах и ресурсах От: ТЧ-20 - вт, 13 ноября 2012 13:19
		Re: О германских планах и ресурсах От: ольга в - вт, 13 ноября 2012 17:37
		Re: О германских планах и ресурсах От: dudukin - чт, 15 ноября 2012 01:24
		Re: О германских планах и ресурсах От: ольга в - чт, 15 ноября 2012 14:11
		Re: О германских планах и ресурсах От: dudukin - пт, 16 ноября 2012 02:24
		Re: О германских планах и ресурсах От: Tigrillo - пт, 16 ноября 2012 09:06
		Re: О германских планах и ресурсах От: dudukin - пт, 16 ноября 2012 21:09
		Re: О германских планах и ресурсах От: AndyMirror - пт, 16 ноября 2012 16:37
		Re: О германских планах и ресурсах От: dudukin - пт, 16 ноября 2012 21:18
		Re: О германских планах и ресурсах От: AndyMirror - вт, 13 ноября 2012 23:48
		Re: О германских планах и ресурсах От: ulet - вт, 13 ноября 2012 09:55
		Re: О германских планах и ресурсах От: Rain - вт, 13 ноября 2012 14:52
		Re: О германских планах и ресурсах От: avam - вт, 13 ноября 2012 16:33
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - вт, 13 ноября 2012 21:22
		Re: О германских планах и ресурсах От: ольга в - вт, 13 ноября 2012 21:31
		Re: О германских планах и ресурсах От: AndyMirror - вт, 13 ноября 2012 23:52
		Re: О германских планах и ресурсах От: Краевед - ср, 14 ноября 2012 17:00
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - вт, 13 ноября 2012 22:02
		Re: О германских планах и ресурсах От: avam - вт, 13 ноября 2012 22:51
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - ср, 14 ноября 2012 00:07
		Re: О германских планах и ресурсах От: Rain - ср, 14 ноября 2012 00:37
		Re: О германских планах и ресурсах От: ТЧ-20 - ср, 14 ноября 2012 18:53
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - ср, 14 ноября 2012 16:04
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - ср, 14 ноября 2012 18:19
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - ср, 14 ноября 2012 21:19
		Re: О германских планах и ресурсах От: urochische - ср, 14 ноября 2012 22:59
		Re: О германских планах и ресурсах От: Tigrillo - ср, 14 ноября 2012 23:06
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - чт, 15 ноября 2012 10:18
		Re: О германских планах и ресурсах От: ТЧ-20 - чт, 15 ноября 2012 11:15
		Re: О германских планах и ресурсах От: aig - чт, 15 ноября 2012 11:58
		Re: О германских планах и ресурсах От: Краевед - чт, 15 ноября 2012 17:19
		Re: О германских планах и ресурсах От: alexsvar - чт, 15 ноября 2012 20:25
		Re: О германских планах и ресурсах От: Краевед - чт, 15 ноября 2012 22:13
		Re: О германских планах и ресурсах От: alexsvar - чт, 15 ноября 2012 22:39
		Re: О германских планах и ресурсах От: Буквоед - чт, 15 ноября 2012 23:42
		Re: О германских планах и ресурсах От: alexsvar - пт, 16 ноября 2012 10:07
		Re: О германских планах и ресурсах От: Буквоед - пт, 16 ноября 2012 10:50
		Re: О германских планах и ресурсах От: alexdrozd - пт, 16 ноября 2012 11:13
		Re: О германских планах и ресурсах От: dudukin - пт, 16 ноября 2012 23:00
		Re: О германских планах и ресурсах От: AndyMirror - пт, 16 ноября 2012 23:05
		Re: О германских планах и ресурсах От: Краевед - пт, 16 ноября 2012 17:37
		Re: О германских планах и ресурсах От: Буквоед - пт, 16 ноября 2012 19:53
		Re: О германских планах и ресурсах От: alexsvar - пт, 16 ноября 2012 21:29
		Re: О германских планах и ресурсах От: ulet - чт, 15 ноября 2012 23:24
		Re: О германских планах и ресурсах От: aig - пт, 16 ноября 2012 00:07
		Re: О германских планах и ресурсах От: Краевед - пт, 16 ноября 2012 16:35
		Re: О германских планах и ресурсах От: aig - сб, 17 ноября 2012 02:30
		Re: О германских планах и ресурсах От: AndyMirror - пт, 16 ноября 2012 16:28
		Re: О германских планах и ресурсах От: alexsvar - пт, 16 ноября 2012 21:15
		Re: О германских планах и ресурсах От: Randy - чт, 15 ноября 2012 13:40
		Re: О германских планах и ресурсах От: FSirota - чт, 15 ноября 2012 14:14
		Re: О германских планах и ресурсах От: alexsvar - чт, 15 ноября 2012 14:36
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - пт, 16 ноября 2012 10:05
		Re: О германских планах и ресурсах От: alexdrozd - пт, 16 ноября 2012 10:56
		Re: О германских планах и ресурсах От: AndyMirror - пт, 16 ноября 2012 16:41
		Re: О германских планах и ресурсах От: bell - пт, 16 ноября 2012 10:59
		Re: О германских планах и ресурсах От: FSirota - пт, 16 ноября 2012 16:37
		Re: О германских планах и ресурсах От: bell - пт, 16 ноября 2012 17:47
		Re: О германских планах и ресурсах От: FSirota - пт, 16 ноября 2012 18:11
		Re: О германских планах и ресурсах От: AndyMirror - пт, 16 ноября 2012 18:40
		Re: О германских планах и ресурсах От: FSirota - пт, 16 ноября 2012 19:24
		Re: О германских планах и ресурсах От: AndyMirror - пт, 16 ноября 2012 20:27
		Re: О германских планах и ресурсах От: FSirota - пт, 16 ноября 2012 21:23
		Re: О германских планах и ресурсах От: AndyMirror - пт, 16 ноября 2012 21:38
		Re: О германских планах и ресурсах От: FSirota - пт, 16 ноября 2012 22:25
		Re: О германских планах и ресурсах От: AndyMirror - пт, 16 ноября 2012 22:59
		Re: О германских планах и ресурсах От: FSirota - пт, 16 ноября 2012 23:51
		Re: О германских планах и ресурсах От: AndyMirror - пт, 16 ноября 2012 23:57
		Re: О германских планах и ресурсах От: FSirota - сб, 17 ноября 2012 00:32
		Re: О германских планах и ресурсах От: Краевед - пт, 16 ноября 2012 20:51
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - пт, 16 ноября 2012 11:11
		Re: О германских планах и ресурсах От: bell - пт, 16 ноября 2012 11:39
		Re: О германских планах и ресурсах От: aig - пт, 16 ноября 2012 13:46
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - пт, 16 ноября 2012 20:07
		Re: О германских планах и ресурсах От: alexsvar - пт, 16 ноября 2012 23:06
		Re: О германских планах и ресурсах От: AndyMirror - пт, 16 ноября 2012 23:22
		Re: О германских планах и ресурсах От: Краевед - пт, 16 ноября 2012 23:25
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - пт, 16 ноября 2012 21:36
		Re: О германских планах и ресурсах От: Алхимик - пт, 16 ноября 2012 22:11
		Re: О германских планах и ресурсах От: avam - пт, 16 ноября 2012 23:03
		Re: О германских планах и ресурсах От: alexsvar - пт, 16 ноября 2012 23:47
		Re: О германских планах и ресурсах От: avam - пт, 16 ноября 2012 23:53
		Re: О германских планах и ресурсах От: alexsvar - пт, 16 ноября 2012 23:58
		Re: О германских планах и ресурсах От: avam - сб, 17 ноября 2012 00:04
		Re: О германских планах и ресурсах От: AndyMirror - сб, 17 ноября 2012 00:09
		Re: О германских планах и ресурсах От: avam - сб, 17 ноября 2012 00:20
		Re: О германских планах и ресурсах От: alexsvar - сб, 17 ноября 2012 00:23
		Re: О германских планах и ресурсах От: avam - сб, 17 ноября 2012 10:20
		Re: О германских планах и ресурсах От: Краевед - сб, 17 ноября 2012 11:29
		Re: О германских планах и ресурсах От: FSirota - сб, 17 ноября 2012 12:47
		Re: О германских планах и ресурсах От: FSirota - сб, 17 ноября 2012 13:40
		Re: О германских планах и ресурсах От: ТЧ-20 - сб, 17 ноября 2012 17:21
		Re: О германских планах и ресурсах От: Randy - сб, 17 ноября 2012 17:57
		Re: О германских планах и ресурсах От: alexsvar - сб, 17 ноября 2012 00:21
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - пт, 16 ноября 2012 23:25
		Re: О германских планах и ресурсах От: Краевед - пт, 16 ноября 2012 23:34
		Re: О германских планах и ресурсах От: AndyMirror - пт, 16 ноября 2012 23:42
		Re: О германских планах и ресурсах От: alexsvar - пт, 16 ноября 2012 23:43
		Re: О германских планах и ресурсах От: avam - пт, 16 ноября 2012 23:45
		Re: О германских планах и ресурсах От: Краевед - пт, 16 ноября 2012 23:27
		Re: О германских планах и ресурсах От: kompot - сб, 17 ноября 2012 00:58
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - сб, 17 ноября 2012 01:00
		Re: О германских планах и ресурсах От: Краевед - сб, 17 ноября 2012 01:15
		Re: О германских планах и ресурсах От: dudukin - сб, 17 ноября 2012 05:54
		Re: О германских планах и ресурсах От: alexsvar - сб, 17 ноября 2012 09:06
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - сб, 17 ноября 2012 11:54
		Re: О германских планах и ресурсах От: avam - сб, 17 ноября 2012 13:23
		Re: О германских планах и ресурсах От: Краевед - сб, 17 ноября 2012 13:26
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - сб, 17 ноября 2012 14:57
		Re: О германских планах и ресурсах От: FSirota - сб, 17 ноября 2012 15:58
		Re: О германских планах и ресурсах От: avam - сб, 17 ноября 2012 16:31
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - сб, 17 ноября 2012 18:15
		Re: О германских планах и ресурсах От: bell - сб, 17 ноября 2012 20:13
		Re: О германских планах и ресурсах От: urochische - сб, 17 ноября 2012 21:10
		Re: О германских планах и ресурсах От: ТЧ-20 - сб, 17 ноября 2012 21:28
		Re: О германских планах и ресурсах От: Хиви - сб, 17 ноября 2012 21:34
		Re: О германских планах и ресурсах От: Randy - сб, 17 ноября 2012 21:36
		Re: О германских планах и ресурсах От: alexsvar - сб, 17 ноября 2012 21:56

Предыдущая тема:	По обе стороны блокадного кольца
Следующая тема:	из сборника "По обе стороны Карельского фронта"

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пн дек #d 10:13:39 MSK 2024