Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » О германских планах и ресурсах
| Re: О германских планах и ресурсах [сообщение #139640 является ответом на сообщение #138793] |
сб, 17 ноября 2012 00:58   |
|
|
Хотелось бы немного о Польше.Это мой чистый субъектив Почему эта страна стала на пути амбициозной политики двух держав.
Если взять нашу сторону, то здесь усматривается в какой-то степени личная обида Сталина за нанесенное поражение в период 26 мая — 1 сентября 1920 года, когда Сталин входил в Реввоенсовет Юго-Западного фронта в качестве представителя РВСР. Там он руководил прорывом польского фронта, в овладении Киевом и продвижении Красной армии ко Львову. По мнению историка Такера Сталин, стремясь достичь успехов на подчинённом ему фронте, поощрял Будённого к невыполнению приказов верховного командования о переброске 1-й конной армии из-под Львова на варшавское направление, что, стало одним из существенных факторов поражения РККА на польском фронте.
Весьма характерна записка Сталина, напсанная им на заседании Политбюро в 1923 году (РГАСПИ ф.558, оп.11, д.25, док.18):


Перевод сталиской руки: "...Я думаю, что лучше отказаться от зондировки поляков и приняться за зондировку латышей. Латышей можно запугать, припереть к стене и пр. С поляками этого не сделать. Поляков надо изолировать, с ними придётся биться. Ни черта мы у них не выведаем, только раскроем свои карты. Коппа задержать. Поляков изолировать. Латышей купить (и запугать). Румынию купить. А с поляками подождать".
Товарищ дождался подходящего случая и по "секретному протоколу" определил вместе с Гитлером судьбу этого государства. Разменная монета.

Наглядно это выглядит так:

В переделе мира, который начался по приходу к власти фюрера, Сталин тоже видел свои выгоды и свое место. Об этом говорят и документы переговоров Молотова в Берлине в 1940 году.
Директивы перед поездкой Молотова в Берлин. 1940 г.
Некот[орые] директивы к берл[инской] поездке
09.11.1940
1. Цель поездки:
а) Разузнать действительные намерения Г[ермании] и всех участников Пакта 3-х (Г[ермании], Я[понии]) в осуществлении плана создания «Новой Европы», а также «Велик[ого] Вост[очно]-Азиатского Пространства»; границы «Нов[ой] Евр[опы]» и «Вост[очно]-Аз[иатского] Пр[остранства]»; характер госуд[арственной] структуры и отношения отд[ельных] европ[ейских] государств в «Н[овой] Е[вропе]» и в «В[осточной] А[зии]»; этапы и сроки осуществления этих планов и, по крайней мере, ближайшие из них; перспективы присоединения других стран к Пакту 3-х; место СССР в этих планах в данный момент и в дальнейшем.
б) подготовить первоначальную наметку сферы интересов СССР в Европе, а также в ближней и средней Азии, прощупав возможность соглашения об этом с Г[ерманией] (а также с И[талией]), но не заключать какого-либо соглашения с Германией и И[талией] на данной стадии переговоров, имея в виду продолжение этих переговоров в Москве, куда должен приехать Риббентроп в ближайшее время.
2. Исходя из того, что с[оветско]-г[ерманское] соглашение о частичном разграничении сфер интересов СССР и Герм[ании] событиями исчерпано (за исключ[ением] Финл[яндии]), в переговорах добиваться, чтобы к сфере интересов СССР были отнесены:
а) Финляндия — на основе с[оветско]-г[ерманского] соглашения 1939 г., в выполнении которого Г[ермания] должна устранить всякие трудности и неясности (вывод герм[анских] войск, прекращение всяких политич[еских] демонстраций в Ф[инляндии] и в Г[ермании], направленных во вред интересам СССР).
б) Дунай, в части Морского Дуная, в соответствии с директивами т. Соболеву.
Сказать также о нашем недовольстве тем, что Германия не консультировалась с СССР по вопросу о гарантиях и вводе войск в Румынию.
в) Болгария — главный вопрос переговоров — должна быть, по договоренности с Г[ерманией] и И[талией] отнесена к сфере интересов СССР на той же основе гарантий Болгарии со стороны СССР, как это сделано Германией и Италией в отношении Румынии, с вводом советских войск в Болгарию.
г) Вопрос о Турции и ее судьбах не может быть решен без нашего участия, т.к. у нас есть серьезные интересы в Турции.
д) Вопрос о дальнейшей судьбе Румынии и Венгрии, как граничащих с СССР, нас очень интересует, и мы хотели бы, чтобы об этом с нами договорились.
[е) Вопрос об Иране не может решаться без участия СССР, т.к. там у нас есть серьезные интересы. Без нужды об этом не говорить].
ж) В отношении Греции и Югославии мы хотели бы знать, что думает Ось предпринять?
з) В вопросе о Швеции СССР остается на той позиции, что сохранение нейтралитета этого государства в интересах СССР и Германии. Остается ли Г[ермания] на той же позиции?
и) СССР как балтийское государство интересует вопрос о свободном проходе судов из Балтики в мирное и военное время через М[алый] и Б[ольшой] Бельты, Эрезунд, Категат и Скагерак. Хорошо было бы по примеру совещания о Дунае, устроить совещание по этому вопросу из представителей заинтересованных стран.
к) На Шпицбергене должна быть обеспечена работа нашей угольной концессии.
3. Транзит Германия—Япония — наша могучая позиция, что надо иметь в виду.
4. Если спросят о наших отношениях с Турцией — сказать о нашем ответе туркам, а именно: мы им сказали, что отсутствие пакта взаимопомощи с СССР не дает им права требовать помощи от СССР.
5. Если спросят о наших отношениях с Англией, то сказать в духе обмена мнений на даче Ст[алина].
6. Сказать, что нам сообщили о сделанных через Рузвельта мирных предложениях Англии со стороны Германии. Соответствует ли это действительности и каков ответ?
7. На возможный вопрос о наших отношениях с США ответить, что США также спрашивают нас: не можем ли мы оказать поддержку Турции и Ирану в случае возникновения опасности для них. Мы пока не ответили на эти вопросы.
8. Спросить, где границы «Восточно-Азиатского Пространства» по Пакту 3-х.
9. Относительно Китая в секретном протоколе, в качестве одного из пунктов этого протокола, сказать о необходимости добиваться почетного мира для Китая (Чан-Кайши), в чем СССР, м[ожет] б[ыть], с участием Г[ермании] и И[талии] готов взять на себя посредничество, причем мы не возражаем, чтобы Индонезия была признана сферой влияния Японии (Маньчжоу-Го остается за Я[понией]).
10. Предложить сделать мирную акцию в виде открытой декларации 4-х держав (если выяснится благоприятный ход основных переговоров: Болг[ария], Тур[ция]? и др.) на условиях сохранения Великобританской Империи (без подмандатных территорий) со всеми теми владениями, которыми Англия теперь владеет и при условии невмешательства в дела Европы и немедленного ухода из Гибралтара и Египта, а также с обязательством немедленного возврата Германии ее прежних колоний и немедленного предоставления Индии прав доминиона.
11. О сов[етско]-японских отношениях — держаться вначале в рамках моего ответа Татекаве.
12. Спросить о судьбах Польши — на основе соглаш[ения] 1939 г.
13. О компенсации собственности в Прибалтах: 25 % в один год, 50 % — в три года (равн[ыми] долями).
14. Об эконом[ических] делах: в случае удовл[етворительного] хода перегов[оров] — о хлебе.
АП РФ. Ф. 36. Оп. 1. Д. 1161. Лл. 147–155. Собственноручный заголовок документа. Автограф В.М. Молотова.
Пометка: «Сов. секретно. В. Молотов. 9 ноября 1940 г.»
В 1939 году наши войска действительно вели боевые действия и даже штурмовали Брестскую крепость, понеся потери.
Также вошли в Бессарабию.
Наступательный характер Военной доктрины Сталина был в действии.
|
|
|
|
 |
|
О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Хиви - чт, 08 ноября 2012 10:15
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Rain - чт, 08 ноября 2012 14:40
|
 |
|
Re: Автово, война
От: kompot - чт, 08 ноября 2012 14:50
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Призрак - чт, 08 ноября 2012 18:14
|
 |
|
Re: Автово, война
От: kompot - чт, 08 ноября 2012 20:16
|
 |
|
Re: Автово, война
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Rain - чт, 08 ноября 2012 15:23
|
 |
|
Re: Автово, война
От: kompot - чт, 08 ноября 2012 17:11
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Atom - чт, 08 ноября 2012 16:35
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Rain - чт, 08 ноября 2012 19:07
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Буквоед - чт, 08 ноября 2012 19:40
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Rain - чт, 08 ноября 2012 20:42
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Хиви - чт, 08 ноября 2012 21:53
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Rain - чт, 08 ноября 2012 22:23
|
 |
|
Re: Автово, война
От: kompot - пт, 09 ноября 2012 00:32
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Хиви - пт, 09 ноября 2012 11:27
|
 |
|
Re: Автово, война
|
 |
|
Re: Автово, война
|
 |
|
Re: Автово, война
|
 |
|
Re: Автово, война
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Хиви - пт, 09 ноября 2012 13:18
|
 |
|
Re: Автово, война
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Rain - пт, 09 ноября 2012 14:53
|
 |
|
Re: Автово, война
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Хиви - пт, 09 ноября 2012 14:50
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Хиви - пт, 09 ноября 2012 18:10
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Rain - пт, 09 ноября 2012 20:50
|
 |
|
Re: Автово, война
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Rain - сб, 10 ноября 2012 01:09
|
 |
|
Re: Автово, война
|
 |
|
Re: Автово, война
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Rain - вт, 13 ноября 2012 23:05
|
 |
|
Re: Автово, война
От: avam - вт, 13 ноября 2012 23:55
|
 |
|
Re: Автово, война
|
 |
|
Re: Автово, война
От: avam - ср, 14 ноября 2012 07:48
|
 |
|
Re: Автово, война
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Буквоед - ср, 14 ноября 2012 12:21
|
 |
|
Re: Автово, война
|
 |
|
Re: Автово, война
От: avam - ср, 14 ноября 2012 13:45
|
 |
|
Re: Автово, война
От: ольга в - ср, 14 ноября 2012 09:33
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Хиви - пт, 09 ноября 2012 21:47
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Rain - пт, 09 ноября 2012 22:50
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Хиви - пт, 09 ноября 2012 23:02
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Rain - пт, 09 ноября 2012 23:26
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Хиви - сб, 10 ноября 2012 10:04
|
 |
|
Re: Автово, война
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Буквоед - сб, 10 ноября 2012 10:48
|
 |
|
Re: Автово, война
От: Буквоед - сб, 10 ноября 2012 10:36
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Rain - пн, 12 ноября 2012 23:52
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Краевед - вт, 13 ноября 2012 16:34
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Rain - вт, 13 ноября 2012 20:04
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - пн, 12 ноября 2012 22:59
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - пн, 12 ноября 2012 23:29
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Randy - вт, 13 ноября 2012 00:58
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Rain - вт, 13 ноября 2012 01:04
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: ольга в - вт, 13 ноября 2012 09:29
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: ТЧ-20 - вт, 13 ноября 2012 13:19
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: ольга в - вт, 13 ноября 2012 17:37
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: dudukin - чт, 15 ноября 2012 01:24
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: ольга в - чт, 15 ноября 2012 14:11
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: dudukin - пт, 16 ноября 2012 02:24
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: dudukin - пт, 16 ноября 2012 21:09
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: dudukin - пт, 16 ноября 2012 21:18
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: ulet - вт, 13 ноября 2012 09:55
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Rain - вт, 13 ноября 2012 14:52
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: avam - вт, 13 ноября 2012 16:33
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - вт, 13 ноября 2012 21:22
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: ольга в - вт, 13 ноября 2012 21:31
|
 |
 |
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Краевед - ср, 14 ноября 2012 17:00
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - вт, 13 ноября 2012 22:02
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: avam - вт, 13 ноября 2012 22:51
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - ср, 14 ноября 2012 00:07
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Rain - ср, 14 ноября 2012 00:37
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: ТЧ-20 - ср, 14 ноября 2012 18:53
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - ср, 14 ноября 2012 16:04
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - ср, 14 ноября 2012 18:19
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - ср, 14 ноября 2012 21:19
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - чт, 15 ноября 2012 10:18
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: ТЧ-20 - чт, 15 ноября 2012 11:15
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: aig - чт, 15 ноября 2012 11:58
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Краевед - чт, 15 ноября 2012 17:19
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Краевед - чт, 15 ноября 2012 22:13
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Буквоед - чт, 15 ноября 2012 23:42
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Буквоед - пт, 16 ноября 2012 10:50
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: dudukin - пт, 16 ноября 2012 23:00
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Краевед - пт, 16 ноября 2012 17:37
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Буквоед - пт, 16 ноября 2012 19:53
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: ulet - чт, 15 ноября 2012 23:24
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: aig - пт, 16 ноября 2012 00:07
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Краевед - пт, 16 ноября 2012 16:35
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: aig - сб, 17 ноября 2012 02:30
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Randy - чт, 15 ноября 2012 13:40
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: FSirota - чт, 15 ноября 2012 14:14
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - пт, 16 ноября 2012 10:05
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: bell - пт, 16 ноября 2012 10:59
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: FSirota - пт, 16 ноября 2012 16:37
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: bell - пт, 16 ноября 2012 17:47
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: FSirota - пт, 16 ноября 2012 18:11
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: FSirota - пт, 16 ноября 2012 19:24
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: FSirota - пт, 16 ноября 2012 21:23
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: FSirota - пт, 16 ноября 2012 22:25
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: FSirota - пт, 16 ноября 2012 23:51
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: FSirota - сб, 17 ноября 2012 00:32
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Краевед - пт, 16 ноября 2012 20:51
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - пт, 16 ноября 2012 11:11
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: bell - пт, 16 ноября 2012 11:39
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: aig - пт, 16 ноября 2012 13:46
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - пт, 16 ноября 2012 20:07
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Краевед - пт, 16 ноября 2012 23:25
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - пт, 16 ноября 2012 21:36
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Алхимик - пт, 16 ноября 2012 22:11
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: avam - пт, 16 ноября 2012 23:03
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: avam - пт, 16 ноября 2012 23:53
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: avam - сб, 17 ноября 2012 00:04
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: avam - сб, 17 ноября 2012 00:20
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: avam - сб, 17 ноября 2012 10:20
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Краевед - сб, 17 ноября 2012 11:29
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: FSirota - сб, 17 ноября 2012 12:47
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: FSirota - сб, 17 ноября 2012 13:40
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: ТЧ-20 - сб, 17 ноября 2012 17:21
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Randy - сб, 17 ноября 2012 17:57
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - пт, 16 ноября 2012 23:25
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Краевед - пт, 16 ноября 2012 23:34
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: avam - пт, 16 ноября 2012 23:45
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Краевед - пт, 16 ноября 2012 23:27
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: kompot - сб, 17 ноября 2012 00:58
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - сб, 17 ноября 2012 01:00
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Краевед - сб, 17 ноября 2012 01:15
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: dudukin - сб, 17 ноября 2012 05:54
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - сб, 17 ноября 2012 11:54
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: avam - сб, 17 ноября 2012 13:23
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Краевед - сб, 17 ноября 2012 13:26
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - сб, 17 ноября 2012 14:57
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: FSirota - сб, 17 ноября 2012 15:58
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: avam - сб, 17 ноября 2012 16:31
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - сб, 17 ноября 2012 18:15
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: bell - сб, 17 ноября 2012 20:13
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: ТЧ-20 - сб, 17 ноября 2012 21:28
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Хиви - сб, 17 ноября 2012 21:34
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
От: Randy - сб, 17 ноября 2012 21:36
|
 |
|
Re: О германских планах и ресурсах
|
Переход к форуму:
Текущее время: пн дек #d 10:14:40 MSK 2024
|