Начало » ГЛАВНЫЙ » Историко-краеведческий раздел » Старая Граница
| Re: Старая Граница [сообщение #127135 является ответом на сообщение #127132] |
сб, 03 марта 2012 12:22   |
|
|
"ответ на вопрос "
Как ответ - не приму:)Или только частично.
Я "озадачивался" не тем существует ли эта граница в виде какого то рубежа на местности, а тем насколько эта граница была реальной для местных жителей. Например вы занимаетесь сбором грибов на границе с новгородской областью. И пересекаете какую то просеку. Эта просека оказывается административной границей между областями. Но вам при сборе грибов, я думаю это совершенно "по барабану". И вы не станете давать этой просеке какое-то особое название. Насколько реальной была административная граница в Российской империи ,не для какого- нибудь губернского землемера или капитан-испраника, а для обывателя? для частного землевладельца? Совпадали ли земельные владения крестьянски общин, помещиков, с границами губерний? Что разделяла губернская граница, кроме "зон ответственности" губернских чиновников? Был ли "административный патриотизм" типа "мы псковичи" ,а за канавой , в соведней деревне живут "ингерманланцы" ( в смысле административном)
Мне это кажется интересным.
В качестве старой границы предложена канава. Формально все логично. Реальный рубеж на местности. Но канава ведь это не забор смысл строительства которого в том .чтобы обозначить и огородить свои владения. Смысл канав в том , чтобы провести улучшение качества земельных угодий. Улучшает она их "в обе стороны" , и значит , при частном землевладении, смысл ее копать (нести затраты) есть лишь внутри свои владений. Либо это должен быть совместный проект двух граничащих "хозяйствующих субъектов". Либо какой то проект центрального правительства ,для которого административные границы формальны и есть рычаги воздействия на конкретных землеладельцев.
У нас в лесах довольно много нарыто канав. При советской власти много копали, большие средства вкладывались в мелиорацию угодий и происхождение большого количества канав и каналов понятно. Но встречается и явно дореволюционная сеть. Причем в таких местах , которые не только стали ненаселенными , а и были малонаселенными в обозримом прошлом. Например вокруг Черного озера на глухущем болоте Веретинский мох прокопана канава. Это несколько километров.В торфянике! Лопатами! Это же адов труд по современным меркам. Кто это делал? И главное зачем? Там ни хозяйственно ценных лесов, ни лугов, ни, тем более, пахотных земель! С точки зрения современности - абсурд! Или мы чего то не знаем про своих предков и чего то не понимаем в их жизни.
По поводу карты. Предлагаю относится критически. Карты рисуют люди. По материалам полевых топографов. "Старая граница " - это урочище , а не название канавы. Просто чертежнику показалось удобным сделать надпись вдоль начерченой рядом канавы.
[Обновления: сб, 03 марта 2012 12:37] Известить модератора |
|
|
|
 |
|
Старая Граница
От: Краевед - чт, 02 февраля 2012 16:55 |
|
|
Re: Старая Граница
От: avam - чт, 02 февраля 2012 17:30 |
|
|
Re: Старая Граница
|
|
|
Re: Старая Граница
|
|
|
Re: Старая Граница
От: Краевед - вс, 12 февраля 2012 15:46 |
|
|
Re: Старая Граница
|
|
|
Re: Старая Граница
|
|
|
Re: Старая Граница
От: avam - сб, 03 марта 2012 12:22 |
|
|
Re: Старая Граница
От: R_a_D - вс, 04 марта 2012 22:12 |
|
|
Re: Старая Граница
От: R_a_D - пн, 05 марта 2012 10:03 |
|
|
Re: Старая Граница
|
|
|
Re: Старая Граница
|
|
|
Re: Старая Граница
От: Краевед - чт, 02 февраля 2012 19:44 |
|
|
Re: Старая Граница
От: avam - чт, 02 февраля 2012 21:03 |
|
 |
Re: Старая Граница
От: Краевед - чт, 02 февраля 2012 22:19 |
|
|
Re: Старая Граница
|
|
|
Re: Старая Граница
От: Краевед - чт, 02 февраля 2012 22:48 |
|
|
Re: Старая Граница
От: avam - пт, 03 февраля 2012 15:40 |
|
|
Re: Старая Граница
От: Краевед - сб, 04 февраля 2012 13:52 |
|
|
Re: Старая Граница
От: Atom - пн, 05 марта 2012 17:39 |
Переход к форуму:
Текущее время: пн дек #d 12:46:25 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
