Окрестности Петербурга: Топонимика

Начало

Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » смешные топонимы

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Поверишь так в нечистую-то силу! :-) [сообщение #8085 является ответом на сообщение #8072]

вт, 20 сентября 2005 14:46

Carolus Magnus

[quote title=AlexSvar писал(а) 20 September 2005 13:37]оригинал: http://www.auditorium.ru/books/340/diskurs.pdf

Цитата:

Вяртсиля, Пуйккола, Партала, Рускеала, (возможно и Отраккала) и некоторые другие, оканчивающиеся на так называемый "локативный" (т. е. местный) суффикс - ла, который обычно присоединялся к личным именам и прозвищам, обозначая место проживания названного человека.

Цитата:

Несколько иную грань форманта -ла приоткрывает А. И. По-
пов: “Характерным признаком для обозначения селения, в кото-
ром живет такой-то человек или его род, во всех прибалтийско-
финских языках, в том числе и карельском, является формант -ла
(или -ля), стоящий в конце географического названия, тогда как
перед формантом стоит личное имя живущего здесь (или живше-
го ранее) человека либо единое родовое прозвище всех обитаю-
щих в этом селении жителей”42.

Это ты на водяных финской национальности, что ли, намекаешь? В речках ведь только водяные живут, и никто больше! :-)

Цитата:

Этот же формант описывал в конце XIX в. Ю. Ю. Трусман: “Из более часто встречающихся чудских существительных суффиксов я укажу: фин. -lа (-lä), вепс. -lu(-l) для обозначения двора, местожительства — русск. -ля, -ль, -лево, -лово)”41.).

И много ты речек, оканчивающихся на "-лева", "-лова" и т.п. (т.е. отвечающих на вопрос "чьё? чья?"), на Руси знаешь?

ИМХО, если такие названия и бывают, то они вторичны от поселений и заведомо НЕ старинные, например, село Ивановское и речка Ивановка. Старинные же названия речек, наоборот, всегда первичны по отношению к названиям поселений, поскольку именно поселение появляется у речки, а не наоборот. Поэтому с "местожительством", т.е. именем человека, старинные названия водных объектов не могут быть связаны. Названия речек, как правило, даются по местному признаку: природные или ландшафтные особенности, свойство воды или берегов и т.п.

Правда, Щёголев канал XVIII века (ныне - то ли Лихардовский, то ли канавка Нахимсона, то ли официально безымянный) тоже есть, но, думается, это урбанистический топоним - следовательно, исключение.

Цитата:

Хотя А. К. Матвеев считает, что “-ла~ -1а прибалтийско-финский суффикс существительных, обозначающих место, в то-
понимии

И всё-же ждесь не "-ла", "-ля", а "-мля" ("-mla") явным образом напрашивается. В принципе, следует более точно отделить корень от суффикса для всех речек, но часто топонимисты как раз корень и не могут разгадать до последнего. А делать выводы на основании распространённых суффиксов, необоснованно усекая слово, не следует во избежание ошибки. И в русском языке есть суффиксы, полностью совпадающие с "куском" другого суффикса, но несущие совершенно иную лингвистическую нагрузку.

P.S. Форумная машинка у тя дурная - цитировать по-человечески просто невозможно :-(
Вывод: меняй машинку хотя бы на phpBB, только без аватар, рейтингов и прочей "красоты".

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		смешные топонимы От: murrr - пт, 02 сентября 2005 16:21
		Re: смешные топонимы От: dimanit - пт, 02 сентября 2005 16:37
		Красный Слон От: murrr - пт, 02 сентября 2005 16:44
		Re: Красный Слон От: alexsvar - пт, 02 сентября 2005 16:55
		Пярдомля От: murrr - пт, 02 сентября 2005 17:18
		Re: Пярдомля От: Михаил_К - пт, 02 сентября 2005 17:42
		зомби От: murrr - пт, 02 сентября 2005 17:47
		Re: Красный Слон От: dimanit - пт, 02 сентября 2005 19:16
		Re: Красный Слон От: dimanit - пт, 02 сентября 2005 19:17
		Россия - родина слонов От: antonv - пт, 30 сентября 2005 13:23
		ЗдОрово! (-) От: alexsvar - пт, 30 сентября 2005 13:39
		Петровские бабы(-) От: Виктор - пн, 05 сентября 2005 10:07
		Дранишники, Кабаловка, Заманиловка - на вскидку:) От: paris - пт, 02 сентября 2005 19:01
		Еще Проба и Медвежий Стан, Лаврики тож. От: paris - пт, 02 сентября 2005 19:33
		И вообще, открыл атлас и как по анекдоту застойных времен От: paris - пт, 02 сентября 2005 19:57
		Re: И вообще, открыл атлас и как по анекдоту застойных времен От: dimanit - сб, 03 сентября 2005 18:31
		Re: И вообще, открыл атлас и как по анекдоту застойных времен От: Carolus Magnus - вс, 04 сентября 2005 00:36
		Медвежья Кара От: Askos - пн, 05 сентября 2005 10:46
		Скромная мечта в названии? От: Askos - вт, 13 сентября 2005 19:42
		Re: Дранишники, Кабаловка, Заманиловка - на вскидку:) От: Carolus Magnus - вс, 04 сентября 2005 00:32
		Re: Дранишники, Кабаловка, Заманиловка - на вскидку:) От: стоящий в раю - вс, 04 сентября 2005 18:11
		Откуда взялось имя Штурмангоф От: Виктор - пн, 05 сентября 2005 10:12
		Кавказ. Краснодарский/Ставропольский От: Виктор - пн, 05 сентября 2005 10:18
		дер.Тарайка на реке Тарарайке (Кинг. р-н)(-) От: Виктор - пн, 05 сентября 2005 10:24
		Re: дер.Тарайка на реке Тарарайке (Кинг. р-н)(-) От: Юкка - вт, 27 марта 2007 19:39
		Re: дер.Тарайка на реке Тарарайке (Кинг. р-н)(-) От: mr_doubt - вс, 20 ноября 2016 00:45
		Re: дер.Тарайка на реке Тарарайке (Кинг. р-н)(-) От: Буквоед - вс, 20 ноября 2016 11:52
		Бухта Чёрная Сатама От: Виктор - пн, 05 сентября 2005 10:49
		Большие Рожки годятся? (+) От: alexdrozd - пн, 05 сентября 2005 12:39
		Косые Харчевни От: Странник - пн, 12 марта 2007 15:02
		Возможно, не очень смешная для русского человека (+) От: Арокс - пн, 05 сентября 2005 12:53
		Еврейно, Щупоголово (откуда такие названия?), Каменный Конец (Псковская)(-) От: Виктор - пн, 05 сентября 2005 15:01
		Там рядом ещё Звоны есть (+) От: Eeyore - пн, 05 сентября 2005 23:35
		Южнее Новгорода От: Виктор - пн, 05 сентября 2005 15:52
		Вычелобок От: murrr - пн, 05 сентября 2005 16:10
		Re: смешные топонимы От: Юрич - пн, 05 сентября 2005 18:39
		Мертвица и Струпово От: murrr - пн, 05 сентября 2005 19:08
		"Бесовское болото" тоже неплохо :) (+) От: alexdrozd - вт, 06 сентября 2005 14:30
		Re: Мертвица и Струпово От: Carolus Magnus - вт, 13 сентября 2005 14:18
		Веймарн и др От: Виктор - ср, 14 сентября 2005 12:37
		Ян Креус От: murrr - ср, 14 сентября 2005 14:18
		Под словом "Рассия", случаем, не "Россия" (т.е. место, населённое русскими) имее От: Carolus Magnus - ср, 14 сентября 2005 15:33
		Рассия От: murrr - ср, 14 сентября 2005 15:48
		Re: Рассия От: Carolus Magnus - ср, 14 сентября 2005 17:04
		Re: Рассия От: murrr - ср, 14 сентября 2005 17:31
		краснофинны и белофинны От: Виктор - пт, 16 сентября 2005 10:04
		Re: краснофинны и белофинны От: Carolus Magnus - пт, 16 сентября 2005 11:22
		уууу, как все запущено у вас :( От: alexsvar - пт, 16 сентября 2005 12:11
		Ах, да, имеется же в виду осьмнадцатый год :-) От: Carolus Magnus - пт, 16 сентября 2005 12:29
		Re: Ах, да, имеется же в виду осьмнадцатый год :-) От: alexsvar - пт, 16 сентября 2005 12:35
		Про Хронос От: Carolus Magnus - пт, 16 сентября 2005 12:39
		Re: Про Хронос От: alexsvar - пт, 16 сентября 2005 12:50
		Re: Про Хронос От: Carolus Magnus - пт, 16 сентября 2005 13:04
		Re: Про Хронос От: alexsvar - пт, 16 сентября 2005 13:28
		запоздалый коммент От: murrr - пт, 16 сентября 2005 14:06
		я уже насобирала окончательно:-) От: murrr - пт, 16 сентября 2005 17:02
		Что заметил сразу (+) От: Eeyore - пт, 16 сентября 2005 17:43
		да ну его в Мудозеро От: murrr - пт, 16 сентября 2005 18:20
		Озеро Отца Павла От: Carolus Magnus - пт, 16 сентября 2005 18:36
		оскорбленным От: murrr - пт, 16 сентября 2005 19:09
		И ваще (уже офф, звиняйте) (+) От: Eeyore - пт, 16 сентября 2005 19:15
		Eeyore: От: murrr - пт, 16 сентября 2005 19:54
		Надо. Но до центра октября я вряд ли буду покатываться (+) От: Eeyore - пт, 16 сентября 2005 20:53
		Re: Про деревню Сковородка (+) От: foma - пн, 12 февраля 2007 02:16
		Re: Бибишки От: nikanor - пн, 12 февраля 2007 22:22
		Ну раз забрались немного дальше От: Нарком Потрошилов - вт, 13 февраля 2007 12:24
		странное занятие От: alexsvar - пт, 16 сентября 2005 23:46
		не страннее других От: murrr - пн, 19 сентября 2005 12:59
		не читайте между строк От: alexsvar - пн, 19 сентября 2005 13:52
		вырви зуб От: murrr - пн, 19 сентября 2005 14:03
		все бы вам резать! От: alexsvar - пн, 19 сентября 2005 14:14
		Еще каленым железом можно:-). От: murrr - пн, 19 сентября 2005 14:28
		Re: странное занятие От: Carolus Magnus - пн, 19 сентября 2005 14:01
		А вот меня удивляет река Сухая Пярдомля: почему она - "сухая"? В ней вода-то есть? (-) От: Carolus Magnus - пн, 19 сентября 2005 14:03
		Сырая и Сухая От: murrr - пн, 19 сентября 2005 14:08
		у меня на карте От: Виктор - пн, 19 сентября 2005 16:15
		врет твоя карта От: murrr - пн, 19 сентября 2005 16:51
		Дискус Медиа офисная настенная 2,6 км, 2003 года(-) От: Виктор - пн, 19 сентября 2005 17:06
		Дискус Медиа От: Виктор - пн, 19 сентября 2005 17:15
		Re: Дискус Медиа От: murrr - пн, 19 сентября 2005 17:26
		Был у них в 1995 и 2001 От: Виктор - пн, 19 сентября 2005 17:38
		карты правду говорят:-) От: murrr - пн, 19 сентября 2005 17:44
		почему не взяли От: Виктор - пн, 19 сентября 2005 17:52
		карты, деньги, два ствола От: murrr - пн, 19 сентября 2005 18:22
		Служили два товарища... :-) От: Carolus Magnus - вт, 20 сентября 2005 20:46
		И где нашли дер. Октябрёнок? От: Виктор - ср, 21 сентября 2005 09:52
		Хапо-Ое От: Виктор - пн, 19 сентября 2005 14:24
		Хапо-Ое - а что странного? От: paris - пн, 19 сентября 2005 23:24
		Думал, оя - это ручей(-) От: Виктор - вт, 20 сентября 2005 09:55
		-оя - ручей, канава - это канава или канал (-) От: alexsvar - вт, 20 сентября 2005 10:03
		А что такое "мля"? ;) От: Carolus Magnus - вт, 20 сентября 2005 12:13
		просто "мля":-) От: murrr - вт, 20 сентября 2005 12:20
		для начала тут почитайте + От: alexsvar - вт, 20 сентября 2005 12:46
		а "мли" все едино нету:-( От: murrr - вт, 20 сентября 2005 12:57
		неторо-пися (-) От: alexsvar - вт, 20 сентября 2005 12:59
		хватит? :) От: alexsvar - вт, 20 сентября 2005 13:37
		Поверишь так в нечистую-то силу! :-) От: Carolus Magnus - вт, 20 сентября 2005 14:46
		Re: Поверишь так в нечистую-то силу! :-) От: alexsvar - вт, 20 сентября 2005 15:19
		Re: Поверишь так в нечистую-то силу! :-) От: Carolus Magnus - вт, 20 сентября 2005 16:35
		Re: Поверишь так в нечистую-то силу! :-) От: alexsvar - вт, 20 сентября 2005 17:12
		Аналогию провёл не я , а Ю.Ю.Трусман (+) От: Carolus Magnus - вт, 20 сентября 2005 18:11
		а теперь - тут + От: alexsvar - вт, 20 сентября 2005 12:58
		Это где как:) От: paris - ср, 21 сентября 2005 11:21
		Re: Это где как:) От: Mike - чт, 22 сентября 2005 15:22
		Есть и круче От: Виктор - чт, 22 сентября 2005 15:29
		Re: странное занятие От: alexsvar - пн, 19 сентября 2005 14:26
		Re: странное занятие От: Carolus Magnus - вт, 20 сентября 2005 15:02
		Дурная машинка :( От: Carolus Magnus - вт, 20 сентября 2005 15:04
		Хапо-0E? Не очевидно. А вот Колбеки... (-) От: Askos - вт, 20 сентября 2005 16:14
		Re: я уже насобирала окончательно:-) От: Enduro - вт, 25 августа 2009 11:32
		мыс Могила Ребёнка От: Виктор - вт, 06 сентября 2005 10:41
		Re: смешные топонимы От: Ирина - вт, 06 сентября 2005 13:16
		Re: смешные топонимы От: Михаил_К - вт, 06 сентября 2005 13:39
		Глядино От: murrr - вт, 06 сентября 2005 14:42
		Re: Глядино От: Михаил_К - вт, 06 сентября 2005 16:12
		Вижу, о чём статья будет завтра в АИФ От: Виктор - вт, 06 сентября 2005 16:29
		Акела промахнулся От: murrr - вт, 06 сентября 2005 17:30
		Вы что, сговорились? От: Виктор - ср, 07 сентября 2005 09:47
		не надо путать зеленое с кислым От: murrr - чт, 08 сентября 2005 16:07
		Болото Отхожий лес (Чудовский р-н); болото Гажьи сопки(-) От: Виктор - вт, 06 сентября 2005 14:46
		Пришвин От: Виктор - вт, 06 сентября 2005 14:52
		Туркмения От: Виктор - вт, 06 сентября 2005 14:54
		местечки От: Виктор - вт, 06 сентября 2005 14:58
		Могильный мост (Рождествено)(-) От: Виктор - вт, 06 сентября 2005 15:50
		адрес Антониево-Дымского монастыря - п.Красный Броневик(-) От: Виктор - вт, 06 сентября 2005 15:56
		Надоело зубоскальство...Стихотворение Д.Андреева От: Виктор - вт, 06 сентября 2005 16:10
		Хмм... может все проще... От: AleksKicin - ср, 14 сентября 2005 16:19
		Ой... От: AleksKicin - ср, 14 сентября 2005 16:27
		А ведь речь шла о ЛенОбласти!!! От: Ирина - вт, 06 сентября 2005 16:50
		Re: А ведь речь шла о ЛенОбласти!!! От: Masha - вт, 06 сентября 2005 17:09
		инкери От: murrr - вт, 06 сентября 2005 17:25
		в порядке информации От: alexsvar - чт, 08 сентября 2005 13:10
		Русифицированные финские названия От: Виктор - вт, 06 сентября 2005 17:38
		Вот еще подборочка От: Карельский Лис - ср, 07 сентября 2005 00:32
		Re: Русифицированные финские названия От: Masha - ср, 07 сентября 2005 17:47
		Дома загляну От: Виктор - чт, 08 сентября 2005 11:49
		будем снисходительны От: murrr - вт, 06 сентября 2005 17:27
		Ваше любимое, небось, Лопухинка? ) (+) От: Арокс - ср, 07 сентября 2005 12:08
		Не, наверное - Хмелевик :) (-) От: alexdrozd - чт, 08 сентября 2005 13:49
		а вы слыхали, как поют дрозды?:-) От: murrr - чт, 08 сентября 2005 16:03
		Почти офф: в Русском музее, в каком-то из коридорчиков (+) От: Арокс - вт, 13 сентября 2005 12:49
		Шуберт От: murrr - вт, 13 сентября 2005 16:06
		Ага, Колгомпя-Колгонпя-Колгопня )) (+) От: Арокс - вт, 13 сентября 2005 16:12
		а поподробнее?:-) От: murrr - вт, 13 сентября 2005 16:21
		Как всегда, при конкретном вопросе сбежал в кусты (+) От: Арокс - вт, 13 сентября 2005 21:06
		Re: Почти офф: в Русском музее, в каком-то из коридорчиков (+) От: AleksKicin - ср, 14 сентября 2005 16:31
		Немного не туда, а в Костромскую область От: Carolus Magnus - вт, 27 сентября 2005 16:24
		"Максидом" От: murrr - вт, 27 сентября 2005 16:25
		Re: Немного не туда, а в Костромскую область От: Askos - ср, 28 сентября 2005 11:03
		Re: смешные топонимы От: Сатир - вт, 04 октября 2005 20:34
		Re: смешные топонимы От: Ursa - пн, 05 сентября 2016 18:02
		Пыталово От: Виктор - вс, 18 февраля 2007 17:17
		пыталовское и лядское От: murrr - вс, 18 февраля 2007 17:36
		Re: пыталовское и лядское От: Виктор - вс, 18 февраля 2007 17:39
		Re: пыталовское и лядское От: murrr - вс, 18 февраля 2007 17:43
		Re: Пыталово От: Cyber - чт, 25 октября 2007 14:38
		Re: смешные топонимы От: Владимир - вс, 18 февраля 2007 21:38
		Кислотные Дачи - часть города Пермь(-) От: Виктор - ср, 24 октября 2007 15:22
		Re: Кислотные Дачи - происхождение названия+ От: Виктор - ср, 24 октября 2007 15:27
		село Великий Враг От: Виктор - чт, 22 ноября 2007 14:13
		Re: село Великий Враг От: Chartpilot - чт, 22 ноября 2007 14:37
		в Русском От: Виктор - чт, 22 ноября 2007 14:52
		враг = овраг От: murrr - чт, 22 ноября 2007 20:28
		Угу. И название сохранилось (-) От: Eeyore - чт, 22 ноября 2007 21:59
		дер. и р. Мараморочка (перед Псковом) (-) От: Виктор - пн, 28 января 2008 12:13
		мои пять копеек От: zdwiakee - ср, 30 января 2008 21:56
		Красная Репка От: murrr - ср, 30 января 2008 22:10
		Re: оз. Мондовка От: nikanor - ср, 30 января 2008 22:43
		Re: оз. Мондовка От: murrr - ср, 30 января 2008 22:53
		Re: оз. Мондовка От: Hater - чт, 31 января 2008 09:23
		Щупоголово От: murrr - чт, 31 января 2008 13:52
		Re: Щупоголово От: Hater - чт, 31 января 2008 14:08
		Re: Щупоголово От: murrr - чт, 31 января 2008 14:28
		Re: Калище От: стоящий в раю - пт, 01 февраля 2008 01:29
		элегантное название.. От: dsd26 - пт, 01 февраля 2008 16:02
		Re: элегантное название.. От: murrr - пт, 01 февраля 2008 19:36
		Дристун От: Странник - пт, 08 февраля 2008 00:08
		Re: Дристун От: Юрич - пт, 08 февраля 2008 00:20
		Re: Дристун От: Карельский Лис - пт, 08 февраля 2008 00:29
		Ого !!! От: Странник - пт, 08 февраля 2008 00:30
		Re: Ого !!! От: Карельский Лис - пт, 08 февраля 2008 00:33
		? (-) От: Странник - пт, 08 февраля 2008 00:38
		Видимо, немножко не та карта:) От: Странник - пт, 08 февраля 2008 00:39
		Re: Видимо, немножко не та карта:) От: Карельский Лис - пт, 08 февраля 2008 00:50
		А мне нравятся улицы. От: GMV - вс, 10 февраля 2008 00:54
		Re: А мне нравятся улицы. От: Hater - пн, 11 февраля 2008 11:12
		Re: смешные топонимы От: foma - ср, 13 февраля 2008 02:22
		Re: смешные топонимы От: Randy - сб, 03 января 2009 13:01
		Re: смешные топонимы От: Randy - пн, 18 мая 2009 17:16
		Re: смешные топонимы От: Vze - пн, 18 мая 2009 18:39
		Re: смешные топонимы От: eklipso - пн, 18 мая 2009 22:02
		Re: смешные топонимы От: Юрий Ступин - вт, 19 мая 2009 09:19
		Re: смешные топонимы От: Roman_P - вт, 19 мая 2009 09:49
		Re: смешные топонимы От: Денис С - ср, 20 мая 2009 11:19
		Re: смешные топонимы От: serj75 - пт, 22 мая 2009 11:55
		Re: смешные топонимы От: Randy - пт, 22 мая 2009 12:56
		Re: смешные топонимы От: Silver Rat - вт, 16 июня 2009 19:21
		Re: смешные топонимы От: Vlad0001 - вт, 30 июня 2009 21:25
		Re: смешные топонимы От: Kirill777 - ср, 01 июля 2009 11:20
		Re: смешные топонимы От: Randy - ср, 01 июля 2009 12:42
		Смеяться над топонимами грешно, но иногда очень хочется (+фото) От: Eeyore - вс, 05 июля 2009 23:18
		Re: Смеяться над топонимами грешно, но иногда очень хочется (+фото) От: ЭсПэ - пн, 10 августа 2009 14:00
		Re: Смеяться над топонимами грешно, но иногда очень хочется (+фото) От: Chartpilot - пн, 10 августа 2009 14:23
		Re: Смеяться над топонимами грешно, но иногда очень хочется (+фото) От: Kirill777 - пн, 10 августа 2009 15:01
		Re: Смеяться над топонимами грешно, но иногда очень хочется (+фото) От: Иван Волков - пт, 14 августа 2009 23:15
		Re: Смеяться над топонимами грешно, но иногда очень хочется (+фото) От: Иван Волков - сб, 15 августа 2009 03:00
		Re: смешные топонимы От: Enduro - вт, 25 августа 2009 11:37
		Re: смешные топонимы От: miall - пн, 18 июля 2011 17:22
		У нас в Нижнем Новгороде От: Марго НН - вс, 04 сентября 2016 22:58
		Re: смешные топонимы От: Randy - пн, 05 сентября 2016 18:17
		Re: смешные топонимы От: mr_doubt - пн, 05 сентября 2016 23:47
		Арзамас (+) От: Марго НН - вт, 06 сентября 2016 12:24
		Re: смешные топонимы От: Randy - пн, 26 сентября 2016 18:01
		Re: смешные топонимы От: stanislaw10 - пн, 26 сентября 2016 18:10
		Re: смешные топонимы От: mr_doubt - вт, 27 сентября 2016 19:45
		Re: смешные топонимы От: pennkill - пн, 26 сентября 2016 22:58
		Re: смешные топонимы От: stanislaw10 - ср, 28 сентября 2016 00:22
		Re: смешные топонимы От: stanislaw10 - ср, 28 сентября 2016 00:25
		Re: смешные топонимы От: Randy - ср, 28 сентября 2016 06:55
		Re: смешные топонимы От: Chartpilot - вт, 22 октября 2024 23:56

Предыдущая тема:	книга "Петербург в названиях улиц"
Следующая тема:	Документы и постановления

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пт дек #d 20:17:17 MSK 2024