Окрестности Петербурга: Военно-исторический раздел

Начало

Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » окружение в Порлампи, август 1941

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: Порлампи. Личные впечатления [сообщение #122504 является ответом на сообщение #122478]

вт, 29 ноября 2011 02:03

dudukin

Похоже, фразу "с утра движение колонны упорядочилось" принимать всерьез не стоит. Судя по описанному характеру столкновений, перед нами хрестоматийный пример того, что бывает при движении без выставления походного охранения (я даже, кажется, описывал теоретический пример таких действий в ветке про Суомуссалми и дорогу в Раате). Причем сказать, что Кирпичников был недостаточно подготовленным или обученным командиром - нельзя, служебная биография у него побогаче многих будет.
Какими могли быть причины того, что возможное организованное отступление превратилось в паническое бегство: бездействие в течение двух дней ожидания приказа на отступление? Отсутствие радиосвязи? Переоценка сведений о противнике?
Интересно, что из Выборга вышли именно ночью, как и рекомендуется при совершении маршей, но было ли это оправдано - то есть, позволяла ли видимость в условиях августовской ночи вообще организованно передвигаться?

А вот описание финских диверсантов (пассаж о переодетом летчике) лишь подтвердил ту информацию, которую мне приходилось слышать и раньше (в т.ч. по финским источникам) - о значительном присутствии некоторого нахальства и даже безрассудства в их действиях за линией фронта, отчего они и гибли помногу и неоправданно (сравнивая усилия, затрачнные на их подготовку и заброску и малый эффект их действий).

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - чт, 26 мая 2011 16:21
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: dudukin - пт, 27 мая 2011 05:04
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пт, 27 мая 2011 10:13
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: dudukin - пт, 27 мая 2011 20:49
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - сб, 28 мая 2011 00:15
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пт, 04 ноября 2011 20:58
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: dudukin - пт, 04 ноября 2011 22:12
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пт, 04 ноября 2011 23:12
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: dudukin - пт, 04 ноября 2011 23:35
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: bell - пт, 27 мая 2011 11:44
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пт, 27 мая 2011 14:27
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: bell - сб, 28 мая 2011 10:37
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - сб, 28 мая 2011 10:47
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: bell - сб, 28 мая 2011 12:04
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - сб, 28 мая 2011 12:51
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Slava_M - ср, 01 июня 2011 16:10
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - ср, 01 июня 2011 16:24
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: bell - вс, 05 июня 2011 22:07
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - вт, 07 июня 2011 10:31
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Slava_M - вт, 07 июня 2011 16:14
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ulet - ср, 08 июня 2011 01:32
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - ср, 08 июня 2011 10:06
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Slava_M - ср, 08 июня 2011 10:58
		Спасибо От: ulet - чт, 09 июня 2011 21:28
		интересное попалось в документах От: alexsvar - пн, 07 ноября 2011 16:35
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: kompot - пн, 07 ноября 2011 21:17
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пн, 07 ноября 2011 23:36
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - сб, 12 ноября 2011 00:19
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Osbourne - вт, 08 ноября 2011 11:37
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ulet - ср, 09 ноября 2011 00:59
		Порлампи. Личные впечатления От: alexsvar - пн, 28 ноября 2011 15:19
		Re: Порлампи. Личные впечатления От: dudukin - вт, 29 ноября 2011 02:03
		Re: Порлампи. Личные впечатления От: alexsvar - вт, 29 ноября 2011 10:17
		Re: Порлампи. Личные впечатления От: dudukin - вт, 29 ноября 2011 20:50
		судьба комдива-43 В.В. Кирпичникова От: alexsvar - пн, 28 ноября 2011 15:22
		небольшие уточнения к встрече 27.11.11 От: alexsvar - пн, 28 ноября 2011 15:50
		пара документов От: alexsvar - пн, 28 ноября 2011 16:11
		Re: пара документов От: miall - пн, 28 ноября 2011 21:02
		Re: пара документов От: alexsvar - вт, 29 ноября 2011 10:24
		Re: пара документов От: Finn - пн, 05 декабря 2011 19:27
		Re: пара документов От: ulet - пн, 05 декабря 2011 22:03
		Re: пара документов От: bell - вт, 06 декабря 2011 01:13
		Re: пара документов От: ЛМ - ср, 23 июля 2014 21:42
		Re: пара документов От: alexsvar - ср, 07 декабря 2011 12:01
		Re: пара документов От: ольга в - вс, 29 апреля 2012 16:16
		Re: пара документов От: alexsvar - пн, 30 апреля 2012 00:07
		Re: пара документов От: ольга в - пн, 30 апреля 2012 12:26
		Re: пара документов От: Вячеслав Мосунов - пн, 30 апреля 2012 19:41
		Re: пара документов От: ольга в - пн, 30 апреля 2012 20:35
		Re: пара документов От: Вячеслав Мосунов - пн, 30 апреля 2012 20:46
		Re: пара документов От: alexsvar - пн, 30 апреля 2012 21:31
		Re: пара документов От: ольга в - пн, 30 апреля 2012 23:31
		Re: пара документов От: Вячеслав Мосунов - вт, 01 мая 2012 10:27
		Re: пара документов От: ЛМ - ср, 23 июля 2014 22:05
		Re: пара документов От: ольга в - вс, 27 июля 2014 13:49
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пн, 30 апреля 2012 23:34
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - вт, 01 мая 2012 11:04
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - ср, 02 мая 2012 19:27
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: bell - ср, 02 мая 2012 21:01
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - ср, 02 мая 2012 21:43
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - ср, 30 мая 2012 14:19
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - ср, 30 мая 2012 14:39
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - ср, 30 мая 2012 15:08
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Jackie - ср, 30 мая 2012 16:56
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - ср, 30 мая 2012 17:49
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Jackie - ср, 30 мая 2012 18:07
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - ср, 30 мая 2012 18:40
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - ср, 30 мая 2012 18:47
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - ср, 30 мая 2012 18:49
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Slava_M - ср, 30 мая 2012 20:55
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Slava_M - ср, 30 мая 2012 21:01
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - ср, 30 мая 2012 22:10
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Slava_M - чт, 31 мая 2012 11:08
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - чт, 31 мая 2012 21:08
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Slava_M - пт, 01 июня 2012 10:47
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - сб, 02 июня 2012 21:37
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Slava_M - вс, 03 июня 2012 07:15
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: bell - сб, 02 июня 2012 16:26
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - сб, 02 июня 2012 21:27
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: bell - сб, 02 июня 2012 22:10
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - сб, 02 июня 2012 23:36
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Буквоед - сб, 02 июня 2012 23:41
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: bell - вс, 03 июня 2012 02:47
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пн, 04 июня 2012 19:10
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: bell - ср, 06 июня 2012 13:54
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - чт, 07 июня 2012 12:13
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Slava_M - ср, 30 мая 2012 17:57
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - ср, 18 июля 2012 11:33
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - чт, 07 июня 2012 12:26
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - чт, 07 июня 2012 12:47
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - вс, 29 июля 2012 21:07
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пн, 30 июля 2012 09:37
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: BarSeek - пн, 30 июля 2012 10:47
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пн, 30 июля 2012 23:31
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: BarSeek - вт, 31 июля 2012 00:12
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - ср, 01 августа 2012 14:11
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: BarSeek - ср, 01 августа 2012 20:58
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - ср, 01 августа 2012 21:07
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: BarSeek - вс, 12 августа 2012 22:30
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пн, 13 августа 2012 00:27
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пн, 13 августа 2012 01:03
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пн, 13 августа 2012 01:51
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пн, 13 августа 2012 10:33
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пн, 13 августа 2012 02:03
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пн, 13 августа 2012 10:39
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пн, 13 августа 2012 14:43
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пн, 13 августа 2012 14:56
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пн, 13 августа 2012 15:06
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пн, 13 августа 2012 15:14
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пн, 13 августа 2012 15:40
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пн, 13 августа 2012 15:29
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пн, 13 августа 2012 15:48
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - вт, 14 августа 2012 08:40
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - вт, 14 августа 2012 09:36
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - вт, 14 августа 2012 16:14
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - вт, 14 августа 2012 16:39
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - вт, 14 августа 2012 17:33
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - ср, 15 августа 2012 10:59
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - вт, 14 августа 2012 19:14
		окружение в Порлампи, схемы От: alexsvar - пн, 20 августа 2012 16:26
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - вс, 02 сентября 2012 17:02
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - вс, 02 сентября 2012 17:09
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - вс, 02 сентября 2012 17:34
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пт, 12 октября 2012 09:41
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Буквоед - пт, 12 октября 2012 11:20
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пт, 12 октября 2012 11:28
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Буквоед - пт, 12 октября 2012 11:44
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пн, 29 октября 2012 10:15
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - вт, 30 октября 2012 08:52
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Буквоед - вт, 30 октября 2012 11:16
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - вт, 30 октября 2012 12:52
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Буквоед - вт, 30 октября 2012 13:42
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пт, 02 ноября 2012 11:54
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пт, 02 ноября 2012 12:01
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пт, 02 ноября 2012 12:20
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пт, 02 ноября 2012 14:19
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пт, 02 ноября 2012 16:55
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - сб, 03 ноября 2012 17:55
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Хиви - пт, 02 ноября 2012 15:17
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Хиви - сб, 03 ноября 2012 18:04
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - сб, 03 ноября 2012 19:12
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Tigrillo - сб, 03 ноября 2012 19:43
		перенесено: Способы цифрокопирования материалов От: alexsvar - вт, 06 ноября 2012 10:48
		Re: перенесено: Способы цифрокопирования материалов От: ольга в - вс, 02 декабря 2012 21:29
		Re: перенесено: Способы цифрокопирования материалов От: alexsvar - пн, 03 декабря 2012 10:09
		Re: перенесено: Способы цифрокопирования материалов От: BarSeek - пн, 03 декабря 2012 10:54
		Re: перенесено: Способы цифрокопирования материалов От: ольга в - пн, 03 декабря 2012 12:19
		Re: перенесено: Способы цифрокопирования материалов От: Slava_M - пн, 03 декабря 2012 16:06
		Re: перенесено: Способы цифрокопирования материалов От: ольга в - пн, 03 декабря 2012 22:16
		Re: перенесено: Способы цифрокопирования материалов От: Slava_M - пн, 03 декабря 2012 22:49
		Re: перенесено: Способы цифрокопирования материалов От: ольга в - вт, 11 декабря 2012 22:08
		Re: перенесено: Способы цифрокопирования материалов От: ольга в - ср, 19 декабря 2012 11:45
		Re: перенесено: Способы цифрокопирования материалов От: kansa2 - ср, 19 декабря 2012 14:48
		Re: перенесено: Способы цифрокопирования материалов От: ольга в - ср, 19 декабря 2012 16:43
		Re: перенесено: Способы цифрокопирования материалов От: ольга в - ср, 19 декабря 2012 18:17
		Re: перенесено: Способы цифрокопирования материалов От: Дон Кихот - пн, 13 мая 2013 21:43
		Re: перенесено: Способы цифрокопирования материалов От: Jackie - пн, 13 мая 2013 22:37
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Хиви - ср, 19 декабря 2012 16:51
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - ср, 19 декабря 2012 18:13
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Хиви - ср, 19 декабря 2012 19:35
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: kansa2 - чт, 20 декабря 2012 13:31
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - сб, 05 января 2013 11:59
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - вт, 08 января 2013 15:34
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - пн, 21 января 2013 19:42
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - вт, 29 января 2013 16:25
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ольга в - ср, 30 января 2013 17:50
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ulet - пн, 05 августа 2013 23:16
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - чт, 20 февраля 2014 00:05
		окружение в Порлампи, схемы От: alexsvar - чт, 27 февраля 2014 00:03
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: ольга в - ср, 11 июня 2014 15:28
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: ольга в - ср, 11 июня 2014 16:26
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: ольга в - ср, 11 июня 2014 19:39
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: ольга в - ср, 11 июня 2014 21:32
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: alexsvar - ср, 11 июня 2014 22:23
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: ольга в - чт, 12 июня 2014 00:39
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: ольга в - чт, 12 июня 2014 11:06
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: alexsvar - чт, 12 июня 2014 23:24
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: ольга в - сб, 14 июня 2014 21:19
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: alexsvar - вс, 15 июня 2014 21:45
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: ольга в - пн, 23 июня 2014 15:37
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: alexsvar - ср, 25 июня 2014 23:51
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: bell - вс, 27 июля 2014 19:34
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: alexsvar - пн, 28 июля 2014 10:36
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: ольга в - пн, 22 декабря 2014 18:29
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: alexsvar - вт, 23 декабря 2014 15:42
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: ольга в - вт, 30 декабря 2014 23:09
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: karjala - пн, 05 января 2015 06:24
		Re: окружение в Порлампи, схемы От: ольга в - сб, 02 мая 2015 20:14
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - вт, 29 сентября 2015 11:57
		Юля-Сомме (эпизод Выборгской катастрофы 23-й армии) От: alexsvar - пт, 04 августа 2017 14:27
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexmet383 - чт, 21 января 2021 17:35
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - чт, 21 января 2021 18:42
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexmet383 - чт, 21 января 2021 19:03
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexmet383 - чт, 21 января 2021 19:44
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - чт, 21 января 2021 20:43
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexmet383 - чт, 21 января 2021 22:27
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пт, 22 января 2021 09:16
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexmet383 - сб, 26 июня 2021 12:00
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - сб, 26 июня 2021 18:55
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexmet383 - вт, 29 июня 2021 12:31
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - вт, 29 июня 2021 19:23
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexmet383 - пт, 30 июля 2021 20:24
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пт, 30 июля 2021 20:58
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexmet383 - сб, 31 июля 2021 09:25
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - сб, 31 июля 2021 19:59
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: ss-20 - ср, 01 сентября 2021 14:37
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - ср, 01 сентября 2021 19:20
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexmet383 - пн, 16 августа 2021 10:43
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Fazisi - пн, 30 августа 2021 16:04
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - пн, 30 августа 2021 20:21
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexmet383 - чт, 21 апреля 2022 16:56
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - чт, 21 апреля 2022 19:27
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexmet383 - чт, 05 мая 2022 12:53
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexmet383 - чт, 05 мая 2022 13:04
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - чт, 05 мая 2022 16:53
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexmet383 - чт, 05 мая 2022 17:48
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: alexsvar - чт, 05 мая 2022 21:41
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Скаут - пт, 06 мая 2022 11:24
		Re: окружение в Порлампи, август 1941 От: Flo Мастер - чт, 21 апреля 2022 22:54

Предыдущая тема:	Блокадка.
Следующая тема:	"Овальные" погреба в Валкъярви (Мичуринское) - назначение?

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пт дек #d 12:46:52 MSK 2024