Окрестности Петербурга: Военно-исторический раздел

Начало

Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » суды времени

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: военно-историческая политика и пропаганда [сообщение #110145 является ответом на сообщение #110135]

вт, 25 января 2011 10:59

alexsvar

aig писал(а) вт, 25 января 2011 00:53

Я не оспариваю, что БИ оккупировала пол-Европы, независимо от военной необходимости. С этого мы тут и начали. Но, по окончании военных действий всем аборигенам была предоставлена возможность самоопределяться, что мы и наблюдаем в течение всего послевоенного времени.

Может быть мне еще раз повторить предыдущее сообщение, где Черчилль приказывает расстреливать греков, идущих против английских войск?

Цитата:

«… Вы несете ответственность за поддержание порядка в Афинах и за нейтрализацию или уничтожение всех отрядов ЭАМ — ЭЛАС приближающихся к городу. Вы можете вводить любые правила по своему усмотрению для установления строгого контроля на улицах или для захвата любых бунтовщиков, сколько бы их ни было. В тех случаях, когда может начаться стрельба, ЭЛАС, конечно, попытается выставить впереди женщин и детей в качестве прикрытия. Здесь вы должны проявить ловкость и избежать ошибок. Но не колеблясь открывайте огонь по любому вооруженному мужчине в Афинах, который не будет подчиняться английским властям или греческим властям, с которыми мы сотрудничаем. Было бы, разумеется, неплохо, если бы ваши приказы были подкреплены авторитетом каких-либо греческих властей… Однако действуйте без колебаний так, как если бы вы находились в побежденном городе, охваченном местным восстанием… Что касается групп ЭЛАС, приближающихся к городу, то вы с вашими бронетанковыми частями, несомненно, должны быть в состоянии проучить некоторых из них так, чтобы другим было неповадно. Можете рассчитывать на поддержку всех надлежащих и разумных действий, принятых на этой основе. Мы должны удержать Афины и обеспечить там свое господство. Было бы хорошо, если бы вам удалось этого достигнуть по возможности без кровопролития, но в случае необходимости и с кровопролитием»

aig писал(а) вт, 25 января 2011 00:53

Англичане защищали Грецию во 2МВ от немецко-фашистов, так что по сути "имели право" повлиять там.

Так можно оправдать все, что угодно. Защита заключалась в посылке экспедиционного корпуса, который был спешно эвакуирован, а затем проведена бездарная оборона Крита. А затем, по праву оказания какой-то помощи - можно расстреливать народ, которому помогли? Ход мысли, достойный Политбюро, помогавшего венграм и чехам. Уже в который раз замечаю что методы коммунистической и антикоммунистической пропаганды до безобразия схожи.

aig писал(а) вт, 25 января 2011 00:53

Кстати, коммунисты слились в Греции и без английских штыков - к 1949 г.

Неужели? А может быть почитать что-нибудь доступное, прежде чем делать такие заявления? А то получается, что мои контраргументы как бы не замечаются, зато в дискуссию вносятся новые аргументы, доказанность которых вызывает сомнения.

"Второй этап гражданской войны в Греции был фактически развязан Великобританией, не желавшей мириться с утратой своей колониальной империи и усилением влияния СССР на Балканах после победы над нацистской Германией и её союзниками. Британский премьер-министр Черчилль издал указ жестоко подавлять, вплоть до расстрела, любые народные демонстрации, направленные против засилья западных держав, заинтересованных в поддержании «управляемой монархии» в Греции.После кровопролитных боёв британцы смогли взять под свой контроль два крупнейших города страны — Афины и Салоники. Остальная территория материковой Греции находилась под контролем повстанцев.
* 1 декабря 1944 г. шесть «красных» министров в правительстве Георгиоса Папандреу подали в отставку.
* 2 декабря началась всеобщая забастовка.
* 3 декабря полиция открыла огонь по участникам запрещённой демонстрации, волна насилия прокатилась по стране.
* 4 декабря коммунисты захватили в Афинах все полицейские участки. Черчилль отдал приказ английским войскам подавить выступление коммунистов. В Афинах начались крупномасштабные бои.
* К 8 декабря коммунисты установили контроль над большей частью Афин. Англичанам пришлось перебрасывать войска с Итальянского фронта.
* В январе 1945 г. повстанцы были вытеснены из Афин.
* 12 февраля 1945 г. подписано Варкизское соглашение о прекращении огня. Коммунисты согласились сложить оружие в обмен на амнистию, всеобщие выборы и референдум о возвращении короля Георга II на греческий престол.

Но когда повстанцы сложили оружие, полиция начала на них настоящую охоту. Их сотнями арестовывали и расстреливали без суда и следствия. Соответственно, это привело к новому витку гражданской войны.
* март 1946 г. состоялись всеобщие выборы, но коммунисты отказались принимать в них участие.
* сентябрь 1946 г. под наблюдением английских военных прошёл референдум, и Георг II вернулся на трон.
* апрель 1947 г. Осознав свою неспособность и дальше подавлять сопротивление греческих партизан, Великобритания вывела свои войска из Греции (за исключением одной бригады) и призвала на помощь США.

США провели операцию по переподготовке правительственных войск и полностью подавили коммунистическое сопротивление к концу августа 1949 года.

Гражданская война имела катастрофические последствия для самой Греции. Будучи и так экономически отсталой страной, Греция была отброшена на несколько десятилетий назад в результате военных действий на своей территории. Около 700 тыс. человек стали беженцами всего через 20 лет после того как Греция приняла 1,5 млн беженцев из Турции."
ссылка http://militera.lib.ru/h/lavrenov_popov/04.html

aig писал(а) вт, 25 января 2011 00:53

"А Франция? Оккупировала ли ее Англия?" Да, вишистскую Францию Англия оккупировала, но лишь затем, чтобы водворить туда то или иное французское правительство.
Какие нужны аргументы для событий, описанных в школьных учебниках?

Конечно нужны.
"Международное право считает О. видом временного пребывания войск одного государства на территории другого в условиях состояния войны между ними. При О. власть оккупированного государства практически прекращается, административное управление территорией осуществляется военным командованием оккупационных войск с соблюдением норм международного. права."

И что в школьных учебниках написано насчет оккупации Франции?

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		суды времени От: aig - вс, 23 января 2011 01:58
		Re: ДОТы со 152-мм артиллерией в КаУРе? От: Буквоед - вс, 23 января 2011 10:36
		Re: ДОТы со 152-мм артиллерией в КаУРе? От: alexsvar - вс, 23 января 2011 10:56
		Re: ДОТы со 152-мм артиллерией в КаУРе? От: aig - вс, 23 января 2011 11:25
		Re: ДОТы со 152-мм артиллерией в КаУРе? От: Буквоед - вс, 23 января 2011 11:32
		Re: ДОТы со 152-мм артиллерией в КаУРе? От: alexsvar - вс, 23 января 2011 11:42
		Re: ДОТы со 152-мм артиллерией в КаУРе? От: aig - вс, 23 января 2011 11:54
		военно-историческая политика и пропаганда От: alexsvar - вс, 23 января 2011 12:05
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: aig - вс, 23 января 2011 12:14
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: alexsvar - вс, 23 января 2011 12:18
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: aig - вс, 23 января 2011 12:43
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: alexsvar - вс, 23 января 2011 12:56
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: aig - вс, 23 января 2011 22:04
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: alexsvar - пн, 24 января 2011 22:30
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: aig - вт, 25 января 2011 00:53
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: alexsvar - вт, 25 января 2011 10:59
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: aig - вт, 25 января 2011 12:08
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: alexsvar - вт, 25 января 2011 13:08
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: aig - вт, 25 января 2011 17:59
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: bell - ср, 26 января 2011 00:49
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: aig - чт, 27 января 2011 01:22
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: bell - чт, 27 января 2011 02:33
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: aig - чт, 27 января 2011 10:31
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: bell - чт, 27 января 2011 11:55
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: Буквоед - чт, 27 января 2011 12:21
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: Sergey Nazarov - чт, 27 января 2011 12:49
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: bell - чт, 27 января 2011 12:59
		Re: военно-историческая политика и пропаганда От: alexsvar - чт, 27 января 2011 12:48
		Re: ДОТы со 152-мм артиллерией в КаУРе? От: Sergey Nazarov - вс, 23 января 2011 12:21
		Re: ДОТы со 152-мм артиллерией в КаУРе? От: Шухевич - вс, 23 января 2011 12:45
		Re: ДОТы со 152-мм артиллерией в КаУРе? От: alexsvar - вс, 23 января 2011 13:00
		Re: ДОТы со 152-мм артиллерией в КаУРе? От: Sergey Nazarov - вс, 23 января 2011 13:38
		Re: ДОТы со 152-мм артиллерией в КаУРе? От: alexsvar - вс, 23 января 2011 15:35
		Re: ДОТы со 152-мм артиллерией в КаУРе? От: olwi - вс, 23 января 2011 23:50
		Re: ДОТы со 152-мм артиллерией в КаУРе? От: alexsvar - пн, 24 января 2011 22:05
		Re: ДОТы со 152-мм артиллерией в КаУРе? От: Шухевич - вс, 23 января 2011 12:11
		Re: суды времени От: pravia - вт, 25 января 2011 11:59
		Re: суды времени От: alexsvar - вт, 25 января 2011 12:52
		Re: суды времени От: pravia - вт, 25 января 2011 15:31
		Re: суды времени От: alexsvar - вт, 25 января 2011 16:32

Предыдущая тема:	Война Продолжение.
Следующая тема:	54 АРМ 13 ОАШР

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пн дек #d 04:51:38 MSK 2024