Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Научные работы по топонимике
Re: Научные работы по топонимике [сообщение #203598 является ответом на сообщение #203597] |
ср, 30 декабря 2020 12:01 |
|
stanislaw10 писал(а) вт, 29 декабря 2020 22:08
Не знаю, можно ли говорить о "географическом принципе", но у нас в Петрозаводске было несколько "географических" улиц. Правда, надо учесть, что наш город был самым маленьким губернским городом в России, возможно, что указанного принципа не было. Тогда непонятно, почему эти улицы получили такие названия. Может, выходцы оттуда на них проживали?
Да, это интересно. Тут местным краеведам и карты в руки. Версия про проживание выходцев из этих краёв вполне себе имеет право на существование, но это надо изучать.
Появление в 19 веке Повенецкой улицы ещё можно объяснить исходя из той же логики "улицы в губернском центре получают название по уездным центрам". Но тогда рядом должны были быть Олонецкая, Каргопольская, Пудожская и пр.
...
Вообще, насколько мне известно, в России нет сколько-нибудь фундаментальных исследований истории русской внутригородской топонимии (урбанонимии). Буду рад, если кто-то из коллег меня опровергнет. Имеются работы либо о топонимике вообще, в которых урбанонимика занимает относительно скромное место, либо о топонимии конкретных городов (в лучшем случае - городов конкретных регионов), авторы которых слабо представляют топонимический контекст, в котором эти города находятся. Тот же Разумов, например, всё знает про Ярославль и города Ярославской губернии, но насколько наблюдаемые им в этих городах особенности типичны для страны того или иного периода, адекватно судить затрудняется (а если пытается, то порой допускает ляпы).
Поэтому, кстати, в краеведческих исследованиях часто встречаются забавные передёргивания, когда какая-то типичная черта выдаётся за уникальную особенность города. Типа, Одесса любопытна тем, что улицы, названные по модели "такая-то улица" преобладали над улицами по модели "улица такого-то" (в самом деле встречал такую глубокую мысль).
Ещё относительно изученная на общем фоне тема - история советской идеологической топонимии, об этом у Никитина много написано, например. Тут хотя бы есть что-то, напоминающее общую картину. Но принцип всё равно примерно тот же: автор хорошо знает свой родной город, более или менее - Москву и Питер (потому что по ним есть обширная литература), а примеры прочих городов надёргивает случайно, из серии "была такая статья в АиФ".
И совсем плохо обстоят дела с историей дореволюционной урбанонимии. Тут уже возникла куча мифов. Причём есть всем знакомые мифы как бы "первого порядка" типа "теперь везде улицы Ленина, а раньше везде были названия в честь царей", "отцерковные названия - образцы религиозной пропаганды" и т.п. Такие мифы топонимисты и вообще неравнодушные к этой теме краеведы хорошо умеют разоблачать. Но при этом сами же нередко порождают "противоположные" мифы, вроде "до революции не было улиц, названных в родительном падеже", "названия улиц, заменённые в советское время, были исконными для этих улиц", "дореволюционная топонимия восходит к глубине веков" и пр. А тут как раз очень важна научная строгость, без уходов в обе крайности (притом, что истина, конечно, смещена в сторону второй крайности, но всё же не идентична ей).
Сюда же и невыясненность вопросов о зарождении волевой номинации (и "географической" номинации как её составной части), вообще о появлении в России сколько-нибудь стабильной уличной топонимии (доекатерининская история вопроса покрыта мраком; очевидно - и тоже слабо отрефлексировано - что до конца 18 века названия улиц вообще были (если были) третьестепенным элементом городской жизни, им придавалось мало значения, но тем любопытнее исключения), даже о границах стихийной и волевой номинации (куда, например, отнести землевладельческую топонимию пригородов Петербурга, все эти Еленинские, Владимирские, Ольгинские и прочие Сегалёвы - топонимы явно искусственные и персональные, но субъект их присвоения - не государство, а частные лица?). И т.д., и т.п. Край непочатый, на самом деле-то. Но в реальности приходится отбиваться от сетевых идиотов кургиноидного замеса с их пещерными представлениями о топонимии.
|
|
|
|
|
Научные работы по топонимике
От: mr_doubt - вс, 19 сентября 2010 02:48
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: nkvlad - вс, 19 декабря 2010 17:36
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - вт, 20 мая 2014 22:44
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Буквоед - вт, 20 мая 2014 23:56
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - ср, 21 мая 2014 10:41
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - вт, 27 мая 2014 14:51
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - вт, 27 мая 2014 22:15
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - вт, 27 мая 2014 22:53
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Буквоед - ср, 28 мая 2014 00:12
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - пт, 18 июля 2014 22:35
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - сб, 19 июля 2014 13:03
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - пн, 21 июля 2014 00:10
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - пн, 21 июля 2014 10:14
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Буквоед - пн, 21 июля 2014 11:18
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - пн, 21 июля 2014 13:47
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Буквоед - пн, 21 июля 2014 13:54
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - пт, 23 января 2015 09:52
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - пт, 23 января 2015 11:15
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - вт, 08 декабря 2015 20:58
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - ср, 09 декабря 2015 10:59
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - ср, 09 декабря 2015 11:45
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - вс, 17 января 2016 13:04
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: alexsvar - ср, 10 февраля 2016 22:26
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - вт, 09 февраля 2016 19:46
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - пн, 27 июня 2016 12:51
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - вт, 12 июля 2016 19:39
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - вт, 12 июля 2016 22:56
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - ср, 13 июля 2016 07:46
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - пн, 26 декабря 2016 19:17
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - вт, 27 декабря 2016 07:28
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - пт, 14 апреля 2017 09:09
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - ср, 25 октября 2017 23:53
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - чт, 26 октября 2017 11:06
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - чт, 26 октября 2017 11:18
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - чт, 26 октября 2017 11:37
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - чт, 26 октября 2017 14:09
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - ср, 08 ноября 2017 17:49
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - чт, 09 ноября 2017 11:20
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - чт, 09 ноября 2017 13:14
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - ср, 15 ноября 2017 21:11
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - ср, 29 ноября 2017 18:00
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - ср, 29 ноября 2017 18:08
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - ср, 29 ноября 2017 20:03
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - ср, 13 декабря 2017 15:06
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - ср, 13 декабря 2017 18:11
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - вс, 21 января 2018 11:45
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - пн, 22 января 2018 10:18
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - чт, 28 июня 2018 14:11
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - чт, 28 июня 2018 14:24
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - вт, 20 ноября 2018 15:24
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - вт, 20 ноября 2018 19:15
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - ср, 21 ноября 2018 10:47
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - ср, 21 ноября 2018 11:22
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - пт, 23 ноября 2018 12:09
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - пт, 23 ноября 2018 13:12
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - пн, 17 декабря 2018 18:22
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - вт, 18 декабря 2018 08:46
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - пт, 28 июня 2019 20:40
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - пт, 08 ноября 2019 16:25
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - пн, 25 ноября 2019 11:33
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - вт, 05 мая 2020 21:41
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - вс, 03 мая 2020 20:18
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - ср, 06 мая 2020 18:40
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - вт, 12 мая 2020 10:41
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - вт, 12 мая 2020 13:46
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - вт, 12 мая 2020 14:44
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - вт, 12 мая 2020 16:28
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - вт, 12 мая 2020 17:14
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - вт, 12 мая 2020 17:11
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - вт, 12 мая 2020 20:52
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - чт, 28 мая 2020 08:55
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - чт, 28 мая 2020 11:24
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - пт, 29 мая 2020 19:38
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - вт, 27 октября 2020 13:24
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - пн, 28 декабря 2020 13:18
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - вт, 29 декабря 2020 12:55
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - вт, 29 декабря 2020 17:38
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - ср, 30 декабря 2020 00:25
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - ср, 30 декабря 2020 12:01
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: mr_doubt - чт, 31 декабря 2020 21:02
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - чт, 31 декабря 2020 10:36
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - чт, 31 декабря 2020 11:21
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - пн, 11 января 2021 21:14
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - пт, 15 января 2021 19:31
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - пт, 15 января 2021 20:04
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - вс, 17 января 2021 15:53
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - сб, 23 января 2021 15:14
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - чт, 14 января 2021 21:45
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - пн, 28 июня 2021 22:41
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - пт, 17 декабря 2021 17:51
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - пт, 18 ноября 2022 17:48
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Randy - чт, 30 ноября 2023 12:44
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - пн, 04 декабря 2023 16:23
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Lashner - пн, 04 декабря 2023 17:10
|
|
|
Re: Научные работы по топонимике
От: Roman_P - вт, 05 декабря 2023 09:29
|
Переход к форуму:
Текущее время: вс апр #d 15:22:03 MSK 2024
|