Окрестности Петербурга: Военно-исторический раздел » "Я убила 36 снайперов"

Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала??

Показать: Сегодняшние сообщения :: Показать голосования :: Навигатор по сообщениям
Отправить по e-mail

Re: Как-то сложно написано, вроде и слова русские, но ничего не понятно... [сообщение #101902 является ответом на сообщение #101844]

пн, 16 августа 2010 05:05

dudukin

ulet писал(а) вс, 15 августа 2010 11:19

Что в масштабах фронта, что в масштабах дивизии, ротация происходит внутри войскового подразделения. Причём так, что всегда остаются люди знакомые с ситуацией на линии обороны. Не бывает так, что бы новое подразделение пришло и начинало с нуля изучение зоны ответственности, без передачи дел, если разумеется предыдущая часть не была полностью выбита. Даже 23А имела график ротации, хоть и считается самой не воюющей. Агенты в стане противника вообще могли не сменяться.
Пополнение не действует самостоятельно, оно подчиняется тем подразделениям, которые уже знакомы с обстановкой.

Документальное фиксирование боевой обстановки вполне позволяет обходиться без оставления на передовой тех, кто непосредственно собирал данные для нее.
Давайте немного разберемся в терминологии и особенностях тактического искусства. Сначала - азы (не обижайтесь, если что-то здесь покажется вам чересчур простым или знакомым - есть те, кто не владеет и этим):
формирования бывают разными по численности.
Подразделения - это батальон и ниже (рота, взвод, отделение). Выше подразделения находится часть. Это отдельные батальоны, полки, бригады. Еще выше - соединения, к которым относятся дивизии. Все, что выше дивизий - это уже объединения (корпуса, армии, фронты, группы армий), которые тоже делятся на оперативно-тактические, оперативные и оперативно-стратегические.
Ввиду этого осуществлять ротации внутри подразделений (мы говорим сейчас о войне с наличием явной линии фронта, а не о локальных войнах, где подразделения действуют зачастую самостоятельно в отрыве от остальных войск) - занятие абсолютно бессмысленное, достаточно посмотреть на то, сколько занимает даже батальон в обороне по фронту и в глубину согласно нормативу, и ведет только к потере управления. Говорить о подразделении в масштабах фронта - это попросту несерьезно. В штабе фронта даже командиров своих полков в лицо (да и пофамильно) редко знают, а уж о ротных и говорить нечего.
Далее: любые ротации осуществляются не просто так, не от нечего делать и не по часам. Транспортные ресурсы в условиях войны - вещь драгоценная, чтобы тратить их просто так, к тому же, любое формирование на марше - де факто не задействовано в обороне, а потому делает оборону более уязвимой.
Причины для ротации войск различны: Самая распространенная - отведение в тыл для переформирования и пополнения - если формирование понесло ощутимые потери. Естественно, роту или взвод никто отводить в тыл не будет - это нонсенс. В тыл отводится минимум - полк (обычно - дивизия). Что, в общем-то, объяснимо - бой ведет дивизия, а не отдельно взятая рота. Если же возникла ситуация, при которой какой-то отдельно взятый взвод изрядно поредел, а в соединении ситуация еще далека от критической, его отводят просто во второй эшелон обороны того же батальона, а на его место заступают свежие силы из резерва батальона или полка, очень редко - резерва дивизии - тогда это сразу отмечается как временное явление, а прибывшее подразделение называется приданным.
Другой распространенной причиной для ротации войск является перегруппировка перед началом операции - она всегда осуществляется скрытно, за исключением демонстративных действий, цель которых - ввести противника в заблуждение. Но и тогда с фронта (но не с передовых позиций, а из 2-го эшелона обороны) снимается конкретное соединение (или часть) и отправляется в пункт назначения в полном составе, никаких осведомленных людей, вводящих кого-то в курс дела не остается. Оставшиеся делают усиленно вид, что их по-прежнему много, клеют деревянные танки и надеются, что маневр остался незамеченным.
Есть и другие причины для ротации войск, в любом случае окончательное решение остается за командиром, который и несет за него ответственность.
Для нас важно то что любое формирование в штатной и обыденной ситуации действует в полном составе в рамках единого общего замысла. Почему так? Потому что в военное время самым страшным является потеря управления формрованием, чем дальше находятся подчиненные подразделения друг от друга - тем сложнее ими управлять. А уж если оставлять где-то осведомленных бойцов - имеешь все шансы их потом не найти, во-первых, они не знают, куда им потом отправляться, во-вторых, во время их возвращения поймают такого товарища органы (будь то заградотряд, ОО или военная полиция) - и будут совершенно правы.
Ну и на сладкое: вы совершенно верно заметили, что ни одно формирование не начинает изучать обстановку с нуля (хотя в какой-то мере это всегда так - любой нормальный командир сначала перепроверит те сведения, которые он получил и может перепроверить своими средствами). Но никакой нужды в том, чтобы оставался некто из старожилов попросту нет. Причина этого заключается в весьма ограниченной сфере ответственности малочисленных подразделений. Что может сказать взводный-"старожил" - вновь прибывшему? Разве только тропинки подсказать, да наиболее удобные с его точки зрения места для секретов, полевой кухни и выгребной ямы, хотя у нового могут оказаться свои предпочтения, ничуть не хуже. Максимум - старый оставит на память свою карточку боя (которую новый потом все-равно должен будет перерисовать сам, со своей подписью, а значит, должен будет проверить и сектора обстрела, и ориентиры) и подскажет, в каком ручье вода вкуснее.
Сведения о рельефе местности новый возьмет из карты, которую ему должны дать. Сведения о противостоящем противнике, о своих соседях слева и справа, о своей задаче, о местах боепитания и проч. он получит из приказа ротного (который сам возьмет его из приказа комбата). И эти сведения окажутся куда богаче, нежели крупицы, известные старожилу. Передний край обороны противника может находиться на расстоянии от нескольких сотен метров до нескольких километров от своего переднего края обороны. Поэтому визуального контакта между ними почти никогда нет (до начала атаки). Район обороны взвода - в обычных условиях достигает 300-400 м. по фронту, соответственно, ничего, что выходит за эти рамки взводный и не может узнать сам.
А вот из штаба вниз спускают информацию о том, какова численность противника (разумеется, не для конкретного взвода - ему это и не важно, поскольку атаку роты он отбить должен, а атаку чего-то большего у него все-равно отразить не выйдет), каково вооружение противника, особенно, ракетные и артиллерийские средства и т.д. Эта информация добывается всеми доступными средствами: агентура, авиаразведка, показания пленных, радио, радиолокационная и радиотехническая разведка и пр. Данные регулярно обновляются и имеется возможность подтверждения или опровержения недостоверных сведений за счет дублирования источников.
На более высоком уровне - еще проще, есть карты и оперативные сводки, из которых все сразу становится ясно.
Про агентов в стане противника - это уж совсем ни к селу, ни к городу. В линейных поразделениях нет никакого смысла держать агентуру - рисковано его преждевременной гибелью, бессмысленно с точки зрения добываемой информации (вот уж действительно, ничего кроме фамилии взводного такой агент не расскажет), а самое главное - у него вообще (ВООБЩЕ!) отсутствует возможность передать полученную информацию кроме как осуществить рискованный переход на другую сторону. Сеанс связи он в землянке не устроит, связной к нему в окоп не приедет, закладку он не зароет. Ну и для пущего образования: дивизия - тактическая единица, и агентурной разведкой разведотделение штаба дивизии не занимается.

Известить модератора

Отправить личное сообщение этому участнику

[Список сообщений]

		"Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: стоящий в раю - вт, 27 июля 2010 18:01
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: dsd26 - вт, 27 июля 2010 18:17
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: dudukin - вт, 27 июля 2010 20:14
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: ulet - вт, 27 июля 2010 20:51
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: Бегемот - вт, 27 июля 2010 19:46
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: AndyMirror - вт, 27 июля 2010 22:40
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: стоящий в раю - вт, 27 июля 2010 22:58
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: AndyMirror - вт, 27 июля 2010 23:56
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: ulet - ср, 28 июля 2010 08:26
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: alexdrozd - ср, 28 июля 2010 11:20
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: стоящий в раю - ср, 28 июля 2010 13:25
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: стоящий в раю - ср, 28 июля 2010 13:36
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: Cyber - ср, 28 июля 2010 15:49
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: стоящий в раю - ср, 28 июля 2010 17:43
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: alexdrozd - ср, 28 июля 2010 20:55
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: ulet - ср, 28 июля 2010 20:39
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: Moor - чт, 29 июля 2010 11:41
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: kansa2 - пт, 30 июля 2010 11:18
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: alexdrozd - пн, 02 августа 2010 14:48
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: ulet - пн, 02 августа 2010 19:32
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: alexdrozd - вт, 03 августа 2010 10:47
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: AndyMirror - сб, 07 августа 2010 22:32
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: mkur - вс, 08 августа 2010 13:17
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: стоящий в раю - вс, 08 августа 2010 23:47
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: alexdrozd - пн, 09 августа 2010 13:53
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: стоящий в раю - вт, 10 августа 2010 02:14
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: dudukin - вт, 10 августа 2010 03:16
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: alexsvar - вт, 10 августа 2010 10:24
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: alexdrozd - вт, 10 августа 2010 10:59
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: AndyMirror - вт, 10 августа 2010 23:17
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: alexdrozd - ср, 11 августа 2010 09:25
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: alexdrozd - вт, 10 августа 2010 13:17
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: alexsvar - вт, 10 августа 2010 23:50
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: alexdrozd - ср, 11 августа 2010 09:35
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: alexsvar - пт, 13 августа 2010 19:53
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: MTs-MTs - пт, 20 августа 2010 13:38
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: Тульнов Олег - вт, 10 августа 2010 18:55
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: dudukin - вт, 10 августа 2010 23:13
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: Тульнов Олег - пт, 13 августа 2010 17:08
		Re: "Я убила 36 снайперов" - Как она их посчитала?? От: dudukin - пт, 13 августа 2010 20:37
		Как-то сложно написано, вроде и слова русские, но ничего не понятно... От: Тульнов Олег - сб, 14 августа 2010 08:14
		Re: Как-то сложно написано, вроде и слова русские, но ничего не понятно... От: dudukin - сб, 14 августа 2010 15:00
		Re: Как-то сложно написано, вроде и слова русские, но ничего не понятно... От: Тульнов Олег - вс, 15 августа 2010 00:00
		Re: Как-то сложно написано, вроде и слова русские, но ничего не понятно... От: alexsvar - вс, 15 августа 2010 10:23
		Re: Как-то сложно написано, вроде и слова русские, но ничего не понятно... От: ulet - вс, 15 августа 2010 11:19
		Re: Как-то сложно написано, вроде и слова русские, но ничего не понятно... От: alexsvar - вс, 15 августа 2010 12:06
		Re: Как-то сложно написано, вроде и слова русские, но ничего не понятно... От: ulet - вс, 15 августа 2010 12:47
		Re: Как-то сложно написано, вроде и слова русские, но ничего не понятно... От: dudukin - пн, 16 августа 2010 05:05
		Re: Как-то сложно написано, вроде и слова русские, но ничего не понятно... От: ulet - пн, 16 августа 2010 09:26
		Re: Как-то сложно написано, вроде и слова русские, но ничего не понятно... От: alexsvar - пн, 16 августа 2010 12:59
		Re: Как-то сложно написано, вроде и слова русские, но ничего не понятно... От: ulet - пн, 16 августа 2010 19:35
		Re: Как-то сложно написано, вроде и слова русские, но ничего не понятно... От: стоящий в раю - вт, 17 августа 2010 18:14

Предыдущая тема:	Великовато для палатки...
Следующая тема:	Кстати, я дописал еще пару "серий" про Суомуссалми

Переход к форуму:

-=] Вернуться вверх [=-

Текущее время: пт дек #d 16:06:41 MSK 2024