ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Сегодняшние сообщения (откл)  | Сообщения без ответа (вкл)

Форум: Топонимика
 Тема: "Весёлый" ручей в Репино
"Весёлый" ручей в Репино [сообщение #206724] пн, 08 августа 2022 19:14
Carolus Magnus
Тот самый, про которой здесь: https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=17473&start=0&rid=208&S=844bf53b7a310069f59ecb72098b7b71

На карте https://terijoki.spb.ru/trk_showpic.php3?dir=history/maps2&img=12_kuokkala.gif подписан как Puunioja, вероятно, по усадьбе Альберта Пуни и его отца.

Никаких признаков "весёлости" у данного ручья за прошедшее с первой темы время так и не обнаружено. Правку вносил человек, имеющий 7 правок на Народной Карте, на вопросы не отвечает, неактивен более года. Единственно, что отличает этот ручей от кучи остальных в этом регионе - достаточно длинное русло, он пересекает Приморское шоссе (видимо, по трубе).

Как его называть сейчас - ХЗ, потому что в этой местности жили финны, говорили по-фински, писали латиницей, и примеров как его называли или могли называть до Революции русские дачники, я не знаю. И двойная/одинарная "u" мешает, и "oja" можно по-разному передать в русской траскрипции. Но передавать не стоит = измену Родине впаяют, НАТОвское же название!

[Обновления: пн, 08 августа 2022 19:16]

Известить модератора

 Тема: Кабаниха. Во всех смыслах.
Кабаниха. Во всех смыслах. [сообщение #206718] вс, 07 августа 2022 20:49
Carolus Magnus
История начинается с того, что таинственная деревня Кабаниха, которая должна была быть где-то в районе Ржевки, нигде конкретно не обнаружена, в смысле, на карте или в источнике, позволяющим определить её метоположение. И улица-то Кабаниха, похоже, известна нам только из "Топонимической Энциклопедии", да и распоряжения о переименовании в Челябинскую улицу. А где и когда появилась эта улица, в каких границах она существовала, и вообще история самой улицы - тайна, покрытая мраком.

В результате сложилась двусмысленная ситуация: мы все знаем, что деревня Кабаниха была, и старое название Челябинской улицы от не произошло, но ... локализовать эту несчастную Кабаниху на современной карте (и любой другой) не можем. Только играть в угадайку: "точно была, вот где-то примерно здеся". И всё б ничего, но...

... в Государственном водном реестре обнаружился ручей Кабаниха. Ладно, сюрприз в ГВР уже не первый, я привык, но тут...

... в Яндексе и Гугле на словосочетание "ручей Кабаниха" вылезают вполне себе актуальные тексты об этом ручье, впадающем в Охту.

Это был удар поддых! Потому что я обычно отслеживаю все упоминания неизвестных мне гидронимов на территории Санкт-Петербурга. А тут пропустил? Вероятно

Нет в моих учёнтных данных такого гидронима. И ты его не видишь, и я не вижу. А он есть!

Ну, ладно, где же он, наконец? Я сдался и побежал на карту смотреть ... и вдруг нашёл. На Яндекс-карте, но в том месте, где раньше ничего "водяного" не было.

То есть, у себя под носом я не заметил ВОДОТОК? Пусть безымянный, но как так? Это был нокаут!

Я побежал в РГИС, и тут небо начало проясняться. В РГИС нет такого ВОДОТОКА. Для тех, кто в шлеме: НЕТ РУЧЬЯ. ВААПЩЕ. Пруд есть, но где-то на полдлины русла.

А в реале на карте есть ручей. И на космических снимках Google Earth его можно различить. Просто я его раньше никогда там не искал, вот и случился промах

На Яндекс-карту его нанёс наш общий знакомый (хам и хулиган) LVL74.

Кстати, недавно вышедший из полугодового бана на Народной Яндекс Карте (война правок + оскорбление модератора из слоя дорог, т.е. человека Само Спокойствие).

Так что объективно я даже без выхода на местность верю, что там ручей там есть, и протекает именно так, как сейчас показывает карта Яндекса, а не РГИС.

На РГИС многих реально существующих водных объектов нет. Так что это в порядке вещей. И другие ошибки встречаются (например, в части уличного озеленения).

И на ресурсе "Водные объекты Санкт-Петербурга", разумеется, нет. А в ГВР он попал понятно как: ручей есть, водопользование есть, а сейчас с этим строго стало.

Главное, что попал с названием! С именем собственным! Потому что гидроним используется фактически. (ГВР сейчас даже народные названия всасывает как Харибда).

И осталась ма..а..а..ленькая вещь, мещающая мне признать ручей, протекающий рядом со стелой "Ржевский коридор блокады" (59.977980, 30.500160) ручьём Кабаниха.

В Государственном водном реестре местоположение указано неточно. "Местоположение: г. СПб, Красногвардейский район".. Любой ручей подходит к этой фразе.

А ещё мне важно, нет ли у этого ручья других зафиксированных где-нибудь наименований. Конкуренция названий, как было со Смольным ручьём*, до добра не доведёт.

*** (Увы и ах! В ГВР внесли Зиньковку! Вай-вай-вай! Единственно, что немного обнадёживает - в ГВР встречаются двойные и даже тройные наименования объектов).

В общем, други, товарищи, форумчане! Нужна ваша помощь. Поискать по старым картам, книгам (дореволюционным и постреволюционным) - нет ли другого там названия?

А ещё надо бы точно понять, где (по мнению Интернета!) протекает ручей Кабаниха. Где он по мнению всезанющего Интернета протекает - там и по снению ГВР 100%.

Пока удалось выяснить, что ручей Кабаниха впадает в Охту. И как-то связан с Горелым ручьём. Нужны ещё штрихи для полноты картины. Надеюсь на помощь в поисках!

UPD. Нашлась ж.д. станция/остановочный пункт Кабаниха на Ириновской железной дороге. Если это он там подписан. Достоверность локализации ручья достигла 99,9%.

Однако даже если и так, нужно сперва выяснить, нет ли конкурирующих названий. Как с Вангази/Садовниковым/Куколласарским получилось: формально Вангази заменён.

[Обновления: вс, 07 августа 2022 21:17]

Известить модератора

Форум: Вопросы
 Тема: Что было на месте коттеджей Репино Вилладж (Repino.Club)?
Что было на месте коттеджей Репино Вилладж (Repino.Club)? [сообщение #206729] вт, 09 августа 2022 23:32
Carolus Magnus
Что было на месте коттеджей Репино Вилладж (Repino.Club) непосредственно перед застройкой от ЗАО "ИСК "СтройКомплект"? То есть в первой половине 2000-х, и в 1990-х, и в 1980-х гг.? Более ранее история меня пока не интересует, точнее, я её могу по картам на сайте изучить, пробел в последнем историческом промежутке. Речь о квартале по Приморскому шоссе, 412, 414, 416, 418, 420, 422. По Google Earth застройка с 2008 г. Этот геодезический план примерно конца 1970-х - начала 1980-х https://terijoki.spb.ru/trk_viewer.php? ... epino&sc=7 у меня есть, и я его знаю, не особо помогло.

Я вижу на геодезическом плане домики и дорожки, и даже знаю, что там вилла Альберта Пуни была. Но я не понимаю, что это за домики и какой статус у дорожек применительно к советскому (до 1991 г.) и российскому (1991-2008) времени. Потому что территория в проекте Генплана 2005 г. отнесена к зоне Р3, а это зона санаториев, домов отдыха, турбаз, дач и т.п. Там турбаза была? Дачи (как в Солнечном)? Пансионат/санаторий/дом отдыха? Я такого вокруг много знаю, например, ДО им. Горького. Но он располагался севернее Приморского шоссе. А в нужном мне квартале, вон, милиция, например.

[Обновления: вт, 09 августа 2022 23:35]

Известить модератора




Текущее время: вс авг #d 05:47:21 MSK 2022