ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Сегодняшние сообщения (вкл)  | Сообщения без ответа (откл)

Форум: Картография. Навигация.
 Тема: P-36-XVI., 1932г. 200000. А доступны ли соседние листы?
Re: P-36-XVI., 1932г. 200000. А доступны ли соседние листы? [сообщение #202506 является ответом на сообщение #202471] чт, 06 августа 2020 01:40
Carolus Magnus
alexsvar писал(а) пт, 31 июля 2020 18:48

Вероятно его же можно поискать самостоятельно в ПаНе в 217-м фонде (Ленфронт), только сайт хронически не работает.

Извиняюсь, о каком архиве речь?
Форум: Новости, анонсы
 Тема: Топографическая карта окружности Санкт-Петербурга. 1817 год
Re: Топографическая карта окружности Санкт-Петербурга. 1817 год [сообщение #202510 является ответом на сообщение #202439] чт, 06 августа 2020 09:27
Carolus Magnus
Олег Федорович писал(а) вт, 28 июля 2020 08:12
Спасибо! Наконец-то полная.

Интересно, а существует ли в природе полная топографическая карта того же Шуберта 1831 года? В Сети с давних пор доступны только 9 листов, тогда как физически там явно было больше, когда она издавалась.
Форум: Историко-краеведческий раздел
 Тема: Водоснабжение парков Царского Села
Re: Водоснабжение парков Царского Села [сообщение #202513 является ответом на сообщение #124725] чт, 06 августа 2020 16:39
Carolus Magnus
К слову, вышеупомянутый ручей частично сохранился до сих пор. Я его однозначно определил на местности и даже в минувшие выходные побросал туда веточек - течение проверял, правда, именно в нём этого так и не понял. А вот в соседнем пруду, который тоже был когда-то ручьём с любопытным названием Кустошкинъ - течение-таки есть. Поскольку оно есть - это уже не пруд, как бы там КПООС не утверждал. Интереснее, откуда он питается и куда уходит эта текучая вода? Я так понял, что пруд-ручей питается из подземного источника, а уходит ... видимо, какая-то связь со Славянкой всё-таки сохранилась, пусть и под землёй?
Форум: Топонимика
 Тема: Пупышево
Re: Пупышево [сообщение #202505 является ответом на сообщение #202490] чт, 06 августа 2020 01:32
Carolus Magnus
Денис С писал(а) вт, 04 августа 2020 15:09
ПДа,я как упёртый "несклонятель", выкинул из статьи все эти склонения "Пупышева","Пупышеву", "Пупышевом" и т.д.

Законодательство об авторском праве не даёт "несклонятелям" права портить авторский текст.
Re: Пупышево [сообщение #202508 является ответом на сообщение #202500] чт, 06 августа 2020 02:08
Денис С
Lashner писал(а) ср, 05 августа 2020 17:32
Административно-территориальное деление

Спасибо.
Re: Пупышево [сообщение #202509 является ответом на сообщение #202505] чт, 06 августа 2020 02:13
Денис С
Carolus Magnus писал(а) ср, 05 августа 2020 22:32
Денис С писал(а) вт, 04 августа 2020 15:09
ПДа,я как упёртый "несклонятель", выкинул из статьи все эти склонения "Пупышева","Пупышеву", "Пупышевом" и т.д.

Законодательство об авторском праве не даёт "несклонятелям" права портить авторский текст.

Я его не испортил, а улучшил. На что я люблю "Адреса СПб", но читать склонения названий всегда неприятно. Я родился в Купчино, а не "в Купчине". Все эти склонения вызывают тошноту, для меня это свидетельства некой серости.
Re: Пупышево [сообщение #202511 является ответом на сообщение #202509] чт, 06 августа 2020 11:26
Chartpilot
Денис С писал(а) ср, 05 августа 2020 23:13
.. вызывают тошноту... свидетельства некой серости.

Ну на ровном месте - старая, уже набившая искомину дискуссия!

Я как-то предложил некую линию поведения (сам такой придерживаюсь).
С уважением относимся к сторонникам линии "несклонения" и не пытаемся изменить их символ веры.
Они вправе в своих текстах склоять/не склонять.

С другой стороны "несклонятели" и нас не склоняют к своей точке зрения.
И уж, конечно, без таких неприменимых выражений.

А править тексты в угоду своей концепции - совсем уж...

[Обновления: чт, 06 августа 2020 11:28]

Известить модератора

Re: Пупышево [сообщение #202512 является ответом на сообщение #202490] чт, 06 августа 2020 13:06
Randy
предлагаю дискуссию о несклонении на этом закончить.
 Тема: Колпино
Re: Колпино [сообщение #202504 является ответом на сообщение #202449] чт, 06 августа 2020 01:27
Carolus Magnus
Денис С писал(а) ср, 29 июля 2020 16:02
Слобода, возникшая на правом берегу Ижоры как первое поселение работников мельницы, получила название Колпино-Никольская. Такое название было связано с тем, что именно здесь раньше находилась деревня Колпино и именно здесь была построена цер-ковь Святителя Николая.


Как говорила Алиса в стране чудес, "всё чудоватее и чудоватее". Когда была построена церковь Святителя Николая?

В 1723 году. Полотняная. На сайте архивов я даже какой-то документ о переносе этой церкви нашёл. По слову "Колпино" и с фильтром "до 1750".
Re: Колпино [сообщение #202507 является ответом на сообщение #202504] чт, 06 августа 2020 02:02
Денис С
Carolus Magnus писал(а) ср, 05 августа 2020 22:27
Денис С писал(а) ср, 29 июля 2020 16:02
Слобода, возникшая на правом берегу Ижоры как первое поселение работников мельницы, получила название Колпино-Никольская. Такое название было связано с тем, что именно здесь раньше находилась деревня Колпино и именно здесь была построена цер-ковь Святителя Николая.


Как говорила Алиса в стране чудес, "всё чудоватее и чудоватее". Когда была построена церковь Святителя Николая?

В 1723 году. Полотняная. На сайте архивов я даже какой-то документ о переносе этой церкви нашёл. По слову "Колпино" и с фильтром "до 1750".

А можно поподробнее? Куда и откуда её перенесли?
Re: Колпино [сообщение #202514 является ответом на сообщение #202457] чт, 06 августа 2020 16:51
Carolus Magnus
Randy писал(а) ср, 29 июля 2020 19:04
Тут какое-то странное Колпанско-Антелевское задвоение. См. процитированную заметку. Как будто кто-то в начале XVIII века скопировал эти топонимы из-под Гатчины...

У меня версия с дублированием топонимов изначально = базовая. Как только про Антель прочитал - сразу пришло в голову. В этом случае, кстати, окажется, что этимология Колпина-на-Ижоре всё равно происходит от птицы, колпицы или колпь, поскольку к Колпину-на-Гатчине это версия вообще не оспаривается никем. Да и в отношении к Колпину-на-Колтушах я слышал как базовую именно эту версию, а с учётом многочисленных Колпинов-на-Псковщине (несклонятели, на тебе!) и всяких разных Kolpinzee на великой славянской вольнице выглядит она всяко лучше любых "коло" с "пино"

Проблема с версией про дубль одна. Колпаны не находятся ни на какой реке. Мельницу там не устроить физически. С чего бы какую-нибудь мельницу называть "колпинской", пусть даже по ошибке? "Колпинских мельниц" не существует и не существовало до 1723 года, это меня и печалит с версией.

Но есть надежда на Святого Николая. Возможно, дело в нём.

[Обновления: чт, 06 августа 2020 17:17]

Известить модератора

Re: Колпино [сообщение #202515 является ответом на сообщение #202507] чт, 06 августа 2020 16:56
Carolus Magnus
Денис С писал(а) ср, 05 августа 2020 23:02
Carolus Magnus писал(а) ср, 05 августа 2020 22:27
Денис С писал(а) ср, 29 июля 2020 16:02
Слобода, возникшая на правом берегу Ижоры как первое поселение работников мельницы, получила название Колпино-Никольская. Такое название было связано с тем, что именно здесь раньше находилась деревня Колпино и именно здесь была построена цер-ковь Святителя Николая.


Как говорила Алиса в стране чудес, "всё чудоватее и чудоватее". Когда была построена церковь Святителя Николая?

В 1723 году. Полотняная. На сайте архивов я даже какой-то документ о переносе этой церкви нашёл. По слову "Колпино" и с фильтром "до 1750".

А можно поподробнее? Куда и откуда её перенесли?

Дело 539
О переносе палаточной Николаевской церкви при Ижорской пильной мельнице с сооружением мельницы на новом месте
ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 1. Дело 539
ИНФОРМАЦИЯ О ДЕЛЕ
Архивный шифр: ЦГИА СПб ф.19 оп.1 д.539
Крайние даты документов: 17.09.1725-08.10.1725
Количество листов: 3
Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/19/1/539

Других подробностей не знаю, поскольку это надо идти в архив и смотреть сам документ непосредственно.
 Тема: На речке, на речке, на том бережочке...
Re: На речке, на речке, на том бережочке... [сообщение #202516 является ответом на сообщение #200333] чт, 06 августа 2020 17:08
Carolus Magnus
А у меня уже набралось штук десять сирот сиречь водотоков в черте Санкт-Петербурга, которые считаются безымянными, а на самом деле названия имеют и имели на протяжении около 300 лет, и пропали с карт уже в 1950-60-е годы из-за дебильной практики Конторы Глубокого Бурения засекречивать карты. По большинству из них нет даже никаких вариантов, какое название выбрать, потому что оно единственное с XVIII века и по сегодняшний день. Но, говорят, Росреестра ни в какую не хочет слышать ни о таких топографических картах, кроме советских. На которых их и нет, потому что таких карт просто нет в свободном доступе. Военные карты тоже не помогут, если их рассекретят, поскольку там названий нет, военным ведь топонимика не к спеху. Топонимика бывает на общедоступных картах, но на них нет ручьёв из-за масштаба. Получается замкнутый круг - из которого Росреестр не предлагает нам никакого выхода.

Среди этих беспризорных приёмышей - ручей Вангази, с которого пошли Царскосельские пруды. Правда, для этого ему пришлось ук(о)ротиться, а в советское время ещё раз потесниться в пользу промышленности, но зато теперь он начинается от нового истока в садоводстве. Поскольку Сарская мыза (Сарица) это тоже по меркам XVI-XVII веков аналог садоводства - кому знать - может быть, это история циклично повторяется?

[Обновления: чт, 06 августа 2020 17:16]

Известить модератора




Текущее время: чт авг #d 17:28:48 MSK 2020