ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Исчезающий Петербург » Удельные бани - туда же?
Re: Удельные бани - туда же? [сообщение #155761 является ответом на сообщение #155688] пт, 26 июля 2013 19:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Буквоед писал(а) чт, 25 июля 2013 11:42

Александриванович писал(а) ср, 24 июля 2013 00:35

А портик совершенно точно был виден с Невки, пока не заткнули М.Посадскую домом.

Вы его сами видели именно с Невки?


Впрочем, если если мой оппонент историк Александр Чепель, пользователь Александриванович и Александр Чепель, зарегистрированный Вконтакте,- одно и то же лицо, то видеть этого он лично ну никак не мог


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Удельные бани - туда же? [сообщение #155814 является ответом на сообщение #155688] вс, 28 июля 2013 02:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александриванович
Сам, конечно, в силу возраста, бани с Невки не видел. Сделал вывод, исходя из собственных исследований. Топонимическая энциклопедия утверждает что участок М.Посадской от Чапаева до набережной закрыт в 1960-е гг.Время строительства бань указывается 1953-1954 гг. Судя по архивным документам,участок от Чапаева до набережной по одной стороне был застроен (до строительства завода)с одной стороны 1,5 этажными корпусами, с другой были только деревья, и с реки довольно высокое здание бани должно было просматриваться, даже если учесть некоторый изгиб улицы. Так что получается, можно с большой долей уверенности предположить,что архитектор расчитывал, что портик будет виден с реки - не фронтально, конечно, но в определённых ракурсах.А что заткнули панораму "Вибратором", так это другая история. Жаль, но не видел я фотографий с реки на бани. Александр Чепель
Re: Удельные бани - туда же? [сообщение #155815 является ответом на сообщение #155814] вс, 28 июля 2013 06:26 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александр Олегович-1
Александриванович писал(а) вс, 28 июля 2013 02:39

Сам, конечно, в силу возраста, бани с Невки не видел. Сделал вывод, исходя из собственных исследований. Топонимическая энциклопедия утверждает что участок М.Посадской от Чапаева до набережной закрыт в 1960-е гг.Время строительства бань указывается 1953-1954 гг. Судя по архивным документам,участок от Чапаева до набережной по одной стороне был застроен (до строительства завода)с одной стороны 1,5 этажными корпусами, с другой были только деревья, и с реки довольно высокое здание бани должно было просматриваться, даже если учесть некоторый изгиб улицы. Так что получается, можно с большой долей уверенности предположить,что архитектор расчитывал, что портик будет виден с реки - не фронтально, конечно, но в определённых ракурсах.А что заткнули панораму "Вибратором", так это другая история. Жаль, но не видел я фотографий с реки на бани. Александр Чепель


Г-н Чепель лукавит, мягко говоря, на каждом шагу.
1. Судя по архивным документам
Скорее всего вот речь идёт вот об этом фото http://pastvu.com/p/129265


2. высокое здание бани должно было просматриваться, даже если учесть некоторый изгиб улицы.
З-этажное здание бани (даже с портиком) ВЫШЕ 4-7 этажных зданий по нечётной стороны Мал.Посадской???
Тем более обзор с набережной (если предположить что он существовал в то время) закрывал, выступающий угол дома 21.
Фрагмент плана 1975 г.:
  • Вложение: Мал.Пос.jpg
    (Размер: 70.41KB, Загружено 1471 раз)
  • Вложение: Мал.Пос 75.JPG
    (Размер: 123.36KB, Загружено 1179 раз)
Re: Удельные бани - туда же? [сообщение #155816 является ответом на сообщение #155815] вс, 28 июля 2013 08:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Александриванович
Разумеется, здание бани не выше домов по нечётной стороне, но угол дома 17 не перекрывает вовсе банный портик. Если сейчас встать спиной к современному дому по Чапаева,находящемуся в створе М.Посадской, то портик виден. По карте получается, что портик перекрыт, но реально это не так. Фотография именно эта, и ей вторят архивные документы ЦГИА СПб. Александр Чепель
Re: Удельные бани - туда же? [сообщение #155820 является ответом на сообщение #155814] вс, 28 июля 2013 11:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Александриванович писал(а) вс, 28 июля 2013 02:39

Сам, конечно, в силу возраста, бани с Невки не видел. Сделал вывод, исходя из собственных исследований.
Топонимическая энциклопедия утверждает что участок М.Посадской от Чапаева до набережной закрыт в 1960-е гг.Время строительства бань указывается 1953-1954 гг.

Ув. А.Чепель игнорирует некоторые приведённые мной выше факты:
- строительство дома 5 по Чапаева началось в 1956 г., т.о. улица уже была перекрыта, "в силу возраста" я помню, что так оно и было, а ТопЭнц иногда и ошибается;
- бани были открыты в январе 1957 г.
Александриванович писал(а) вс, 28 июля 2013 02:39

...получается, можно с большой долей уверенности предположить,что архитектор расчитывал, что портик будет виден с реки - не фронтально, конечно, но в определённых ракурсах.

По топоплану, как мы видим (спасибо Александру Олеговичу 1 за предоставленный материал), этого не получается, да и вряд ли архитектор строил наобум, не располагая аналогичными документами.
Александриванович писал(а) вс, 28 июля 2013 02:39

А что заткнули панораму "Вибратором", так это другая история.

Согласен, вопросы производственные могли оказаться важнее архитектурно-художественных
Александриванович писал(а) вс, 28 июля 2013 02:39

Жаль, но не видел я фотографий с реки на бани.

Исходя из вышеизложенного, таких фотографий и не могло быть


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Удельные бани - туда же? [сообщение #155821 является ответом на сообщение #155816] вс, 28 июля 2013 12:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Буквоед
Александриванович писал(а) вс, 28 июля 2013 08:31

Если сейчас встать спиной к современному дому по Чапаева,находящемуся в створе М.Посадской, то портик виден.

Надеюсь, что так оно и есть, и проверялось лично ув. А Чепелем
Хотел бы убедиться в этом и сам, но, к сожалению ещё месяца 3 буду лишён такой возможности.
Топоплан показвает, что под определённым углом со стороны Чапаева портик вроде бы и м.б. виден.


Все новое это хорошо забытое старое
Re: Удельные бани - туда же? [сообщение #155824 является ответом на сообщение #155821] вс, 28 июля 2013 14:56 Переход к предыдущему сообщения
Александр Олегович-1
Буквоед писал(а) вс, 28 июля 2013 12:08


Надеюсь, что так оно и есть, и проверялось лично ув. А Чепелем
Хотел бы убедиться в этом и сам, но, к сожалению ещё месяца 3 буду лишён такой возможности.


Можете убедится. Это вид как раз с той точки стояния на ул. Чапаева, указанной Вами на топоплане, но отнюдь не по оси когда-то продолжения участка ул.М.Посадской к набережной.

и тут http://maps.yandex.ru/?ll=30.332651%2C59.958522&spn=0.01 0074%2C0.001426&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll= 30.332491140000002%2C59.95872492&ost=dir%3A-83.953659977 08775%2C2.2291951186348284~spn%3A76.66298761808453%2C47.0169 8059088825


  • Вложение: яндекс.jpg
    (Размер: 59.19KB, Загружено 1103 раза)
Предыдущая тема: Сельдяной мост
Следующая тема: Олимпиада-80
Переход к форуму:
  


Текущее время: вс апр #d 17:46:09 MSK 2024