Начало » Санкт-Петербург » Северные районы СПб » Старые фотографии Озерков
| Re: Старые фотографии Озерков [сообщение #143146 является ответом на сообщение #81167] |
пн, 31 декабря 2012 03:53   |
|
|
|
Скорость течения не обязательно зависит от перепада высот - вытечет столько, сколько перельется через плотину в трубу - в Москве в Царицыно огромные пруды наполняет крохотный ручеек - река Язвенка, и вытекает через плотину тоже очень мало. Оценил перепад конечно интуитивно - из трубы, впадающей в среднее озеро (около красивого особнячка) течение под приличный уклон, да и сама труба, похоже, идет с уклоном. Впрочем, не настаиваю, может быть и полметра. Любопытно, не осталось ли фотографий лодок, проходящих по этим каналам - как у Блока "на озере скрипят уключины". Кстати, говорят, что Блок часто бывал в летнем ресторане, который якобы находился на высоком, поросшем соснами холме между Эриванской ул. и Верхним озером.
|
|
|
|
| Re: Старые фотографии Озерков [сообщение #143149 является ответом на сообщение #81167] |
пн, 31 декабря 2012 08:42 |
|
|
Кстати, уровень воды в верхнем озере в последние годы несколько поднялся - сужу по тому, что часть дорожки вдоль восточного берега оказалась затопленной - теперь тропинка слегка поднимается по склону
-
Вложение: oz.jpg
(Размер: 224.89KB, Загружено 1208 раз)
|
|
|
|
|
|
| Re: Старые фотографии Озерков [сообщение #143153 является ответом на сообщение #143146] |
пн, 31 декабря 2012 12:06 |
|
|
| Vand писал(а) пн, 31 декабря 2012 03:53 |
Скорость течения не обязательно зависит от перепада высот - вытечет столько, сколько перельется через плотину в трубу - в Москве в Царицыно огромные пруды наполняет крохотный ручеек - река Язвенка, и вытекает через плотину тоже очень мало.
|
Правильно - это если есть плотина. А там подводные трубы (как и на Ольгинских прудах), чуть выступающие над поверхностью. И по закону сообщающихся сосудов уровень воды там должен быстро выравниваться.
|
|
|
|
|
|
| Re: Старые фотографии Озерков [сообщение #143194 является ответом на сообщение #143156] |
вт, 01 января 2013 00:41 |
|
|
| Vand писал(а) пн, 31 декабря 2012 13:27 |
А если так, как на рисунке? Плотина - понятие условное, где входное ответстие трубы - там и верхняя кромка плотины.
|
Когда плотина, то труб на поверхности слива нет. Там вода или переливается через край плотины, или есть выходные трубы ниже уровня воды - посмотрите фотографии выпускных сооружений ГЭС.
Если как вы нарисовали...
Если пропускная способность трубы ниже объема воды поступающей в озеро-исток, то труба будет полностью заполнена и в озере-стоке вода будет с шумом вырываться через полное сечение трубы. Если пропускная способность трубы выше объема воды поступающей в озеро-исток, то через некоторое время труба станет фактически пустой. Она спустит всю воду пока не уровняет разницу в уровнях воды озёр.
Ежели подойти к началу трубы-истока из Среднего в Нижнее озеро и посмотреть на неё, можно увидеть, что она заполнена ~ 80% и там слабенькое течение вниз. Выходящая труба в Нижнем выведена метров на 10 в озеро и возвышается на половину над поверхностью воды. Никакого бурного вытекающего потока там не видно.
[Обновления: вт, 01 января 2013 00:42] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Старые фотографии Озерков [сообщение #143234 является ответом на сообщение #81167] |
вт, 01 января 2013 19:18 |
|
|
Я имел ввиду схему типа дополнительного (страховочного) слива из ванны - этот слив фиксирует уровень воды, а сколько "лишней" воды в ванну поступает, столько через слив и выливается. Впрочем, готов признать, что уровни в озерах почти одинаковы. Меня больше интересуют сами каналы. Моя гипотеза - такие широкие (файл 1) каналы прорыли именно для прохода лодок - это явно повысило бы привлекательность водной прогулки. После революции прокат лодок стал нерентабельным и при очередной реконструкции Онежского проезда и Софийской улицы их просто засыпали, проложив трубы. Но это только гипотеза. Видимо, это уже и не выяснить.
-
Вложение: 1.jpg
(Размер: 202.41KB, Загружено 1054 раза)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Старые фотографии Озерков [сообщение #148400 является ответом на сообщение #146290] |
пт, 08 марта 2013 22:27 |
|
|
Прошу прощения, если вопрос не совсем по теме. Коли уж начали выкладывать спутниковые снимки, всё же спрошу. В Гугл Земля на снимках нижнего озера 13.08.2002 и 08.08.2007 отчётливо видно тёмное пятно. На снимке 07.2010го тоже что-то проглядывается. Что бы это могло быть? Цветущая отмель? Сток?  
-
Вложение: с3.jpg
(Размер: 97.70KB, Загружено 4131 раз)
-
Вложение: с3..jpg
(Размер: 155.38KB, Загружено 3964 раза)
|
|
|
|
|
|
|
|
| А все-таки прав был я [сообщение #153038 является ответом на сообщение #143145] |
чт, 23 мая 2013 19:35 |
|
|
Хоть и обещал не вести дискуссии на отвлеченные темы, но это исключение - завершение уже начатой.| Шуруп писал(а) пн, 31 декабря 2012 03:00 |
...| Vand писал(а) пн, 31 декабря 2012 01:06 |
Разница в уровнях воды сейчас, по-моему, не менее метра.
|
Откуда у вас такие данные? Если в теплое время года подойти к этим трубам можно увидеть там очень слабое течение - из Верхнего в Среднее и из Среднего в Нижнее - буквально крохотные ручейки. Если перепад воды был бы метр там бы через эту трубу всё текло со свистом. Откуда там может метр взяться? В Верхнее и Среднее ничего не впадает кроме дождей. В Нижнее впадает Старожиловка, которая тут же вытекает в Каменку.
|
и см. также далее (на предыд. станице темы)
Уважаемый Шуруп, вы так убедительно аргументировали свою точку зрения, что я начал сомневаться и взял паузу до наступления велосезона. И вот в чем убедился - вот на этом месте, отмеченном красным квадратиком
Уровень дорожки (где квадратик) не более чем на метр выше, чем уровень воды в канале, идущем из 2-го (Среднего) озера. А вот 3-е (Нижнее) озеро за Софийской ул. глубоко внизу, на глазок на несколько метров ниже уровня дорожки.
Что же нам говорит Интернет? Разница уровней Среднего и Нижнего озер составляет 2.7 м (!)
http://article.spbmy.ru/?p=844
http://www.nevariver.ru/tributaries/suzdalskie.php
http://history-petersburg.ru/2011/10/22/suzdalskie-ozera_75/
Можно, конечно, сказать, что в иннете много вранья, и сайты часто перепечатывают друг друга. Но на указанной мною точке это настолько очевидно...
Наверное, многие участники Форума проживают в северных районах нашего прекрасного города и любят прогуливаться в Озерках - нашей маленькой Швейцарии. Любой может на указанном месте убедиться, что разность уровней Среднего и Нижнего озер составляет метры, а отнюдь не сантиметры. Может, кто и черкнет строчку - кто же из нас прав, я или уважаемый Шуруп.
-
Вложение: suz.jpg
(Размер: 96.15KB, Загружено 3572 раза)
|
|
|
|
| Re: А все-таки прав был я [сообщение #153128 является ответом на сообщение #153038] |
сб, 25 мая 2013 12:28 |
|
|
| Vand писал(а) чт, 23 мая 2013 19:35 |
Уровень дорожки (где квадратик) не более чем на метр выше, чем уровень воды в канале, идущем из 2-го (Среднего) озера. А вот 3-е (Нижнее) озеро за Софийской ул. глубоко внизу, на глазок на несколько метров ниже уровня дорожки.
Что же нам говорит Интернет? Разница уровней Среднего и Нижнего озер составляет 2.7 м (!)
Наверное, многие участники Форума проживают в северных районах нашего прекрасного города и любят прогуливаться в Озерках - нашей маленькой Швейцарии. Любой может на указанном месте убедиться, что разность уровней Среднего и Нижнего озер составляет метры, а отнюдь не сантиметры. Может, кто и черкнет строчку - кто же из нас прав, я или уважаемый Шуруп.
|
Уважаемый Vand, я проживаю в северной части города и регулярно прогуливаюсь в Озерках, и в частности постоянно посматриваю на ток воды в этих каналах.
Нижнее озеро находится, как вы выразились, "глубоко внизу" по причине обмана зрения - оно находится на равнине, а Верхнее и Среднее имеет "горные" берега. Поэтому и может казаться, что они "выше".
Для того чтобы достоверно судить о разнице в уровнях воды надо точно знать как там идут эти каналы переходящие в трубы. А они в первом случае находятся под горой, а во втором случае под дорогой. Весьма возможно там они направлены не напрямую, а в верх. И получается нечто типа сифона. Т.е. из трубы вытекает перелив из озера. Скорее всего такая система все-таки есть между Верхним и Средним озерами. Т.е. там есть разница в уровнях воды. А между Средним и Нижним скорее всего труба идет напрямую. И весьма и весьма возможно, что Верхнее и Среднее питается подземными ключами и поэтому из них всегда есть ток воды.
|
|
|
|
|
|
| Re: А все-таки прав был я [сообщение #153225 является ответом на сообщение #153128] |
пн, 27 мая 2013 21:14 |
|
|
Ну вот несколько фоток.
Сначала становлюсь примерно на уровень канала из Среднего озера (на самом деле сантиметров на 20 выше, т.к. к самой воде не подойти - больно берег крут) поворачиваюсь на север и снимаю
как видите, с высоты моего роста виден асфальт на проезжей части Софийской улицы.
Теперь пересекаю Софийскую улицу, спускаюсь к Нижнему озеру, подхожу к самой воде, поворачиваюсь на юг и снимаю Софийскую ул. с другой стороны
как видите, теперь проезжая часть выше моего роста. Для масштаба оставил в кадрах велосипед. Вот схема эксперимента
Должен правда признать, что двух с половиной метров разницы уровней, конечно, нет. Скорее всего, прав Александр Олегович - там что-то около метра, ну плюс-минус. Откуда взялась цифра 2.7 м в приведенных мною источниках - неясно (там были уровни 20 м у Нижнего, 22.7 м у Среднего и 23 м у Верхнего озер).
Подумал, может быть уровень Нижнего озера менялся, хотел посмотреть исток реки Каменки, нет ли там следов плотины - когда-то давно я к этому истоку свободно подходил - а там все приватизировали, даже на мосту (!) глухой забор поставили, такого я еще нигде не видел
на снимке перила моста Новоорловской улицы через Каменку, вот этот же мост с другой стороны
Так что теперь к истоку не только не подойти, но и издали не посмотреть. Вот такой свободный доступ граждан к береговой линии.
Помнится, когда-то был глухой забор на Екатерингофском мосту (или на соседнем, сейчас не помню точно), потом его разобрали, зато появился здесь.
-
Вложение: IMG_1069.jpg
(Размер: 173.98KB, Загружено 3314 раз)
-
Вложение: IMG_1071.jpg
(Размер: 160.66KB, Загружено 3400 раз)
-
Вложение: oz.jpg
(Размер: 13.40KB, Загружено 3384 раза)
-
Вложение: IMG_1075.jpg
(Размер: 122.25KB, Загружено 3253 раза)
-
Вложение: IMG_1077.jpg
(Размер: 171.53KB, Загружено 3223 раза)
[Обновления: пн, 27 мая 2013 21:26] Известить модератора |
|
|
|
| Re: А все-таки прав был я [сообщение #153231 является ответом на сообщение #153225] |
пн, 27 мая 2013 22:00 |
|
|
Ну, дык, и здесь асфальт виден.
А если бы вы у канала отошли на такое же расстояние как здесь от асфальта, то и там бы он виделся такой же тонкой полоской.
Так не проверить. Может быть у кого-нибудь есть часы Casio G-Shock со встроенным альтиметром (не знаю какая там у него точность).
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: вт апр #d 08:57:46 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
