ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » ГЛАВНЫЙ » Военно-исторический раздел » Помогите найти деревню Пертула
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #148211 является ответом на сообщение #148146] ср, 06 марта 2013 10:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anuksen
Добрый день. Помочь в поисках постараюсь. Ссылка 2009 г. на информацию о перезахоронении из Партулы не открывается, можете ли подсказать как найти этот документ.
От Обжи до Тулоксы 114 шла берегом Ладоги, после прорыва у Обжи продвижение было быстрым и почти все предложенные ранее варианты могут подходить. Разве что Видлицкая Пирдойла мало подходит.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #148284 является ответом на сообщение #74545] чт, 07 марта 2013 12:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
шрек
Добрый день, Надежда! Деревня называется ПИРТУЛА. 25.06.1944 года там дислоцировался штаб 114 сд, а бой 25.06. 1944 года был в 8 км западнее. С уваженим, Александр.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #148354 является ответом на сообщение #148284] пт, 08 марта 2013 03:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anuksen
Добрый день. Вариация Пиртула-Пертула имеет возможность быть, даже сейчас похожие взаимозамены встречаются. В справочнике, на основании которого Олонецкий музей дал ответ о такой деревне, на 1960г. нет ни Пертулы ни Пиртулы. О том что была д.Партула у меня информация из какого-то другого источника (тупо забыл записать от куда).
Поковырялся в своих загашниках и вот что получается. Утром 25-ого 272 сд взяла Сармягу, а 114 сд в тот же день Обжу. Тут я предлагаю взглянуть на карту, которую показал alexsvar 13.05.09. 272-ая прошла между болот Большое и Хеверсуо и утром 26.06 форсировала Олонку на участке Еройла-Алексала-Гиттойла. 114 шла левее , дорога вдоль Ладоги на карте хорошо видна. На р.Тулокса наши были только к вечеру 26.06. Таким образом нужная нам деревня была или в Ильинском сельсовете, или в Обжанском.
На сегодняшний день между Обжой и Андрусово деревень нет. Если предположить что Пертула это Пирдойла (в границах нынешней Герпеля), то получается что штаб дивизии находился практически на переднем крае - от некоторых Герпельских домов до реки нет и 10 метров, а форсировать Олонку обгоняя 272-ую сд сложновато. Река на этом участке уже широка.
Ксати, бывают и двойные названия. Например, д.Пертисельга в ближайшей округе иногда называлась Кекшойла.
Надо бы подсобрать доп.информацию:о перезахоронении 1992 года, если можно, то ссылку на источник о дислокации штадива-114 на 25.06.44.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #148355 является ответом на сообщение #148354] пт, 08 марта 2013 03:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anuksen
Добрый день ещё раз. Тут же и нашлось немного материала.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5420306&page=1
http://obd-pobeda.karelia.ru/graveyards/details?node=1000003 87
Добро пожаловать в бардак. Лейтенант РЯБОВ ФИЛИПП АЛЕКСАНДРОВИЧ официально погиб 24.06. д.Реболы ( д.Рабола, левый берег р.Тулокса). Вопрос - откуда он там взялся если 25.06. ещё идут бои за Обжу. Взгляните, например - https://www.aroundspb.ru/karty/160/opq-1939-5km.html (при увеличении на максимум Обжа как раз в центре картинки окажется).
И не только с Рябовым такое.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #148413 является ответом на сообщение #148355] сб, 09 марта 2013 00:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
шрек
Добрый вечер! Лейтенант РЯБОВ ФИЛИПП АЛЕКСАНДРОВИЧ воевал в 70 морской бригаде и погиб 2 км.сев. Раболы правильно, так как он был в составе десанта высаженного ранее.Здесь ошибки нет,как и других из 70 мсбр.Об этом написано уже много.А д.Пиртула находится у р.Олонка.Юго западнее этой деревни шел бой в 14.00 25.06.1944 года, который вел 363 сп этой дивизии.Потом там встал штаб 4 ск.С уважением,Александр.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #148442 является ответом на сообщение #148413] сб, 09 марта 2013 13:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anuksen
Добрый день. Лихо же я вляпался (список похороненных, составленный РВК, посмотрел и не полез дальше)! Большое спасибо за правки.
Тогда, опираясь на последние сообщения от Шрека, логично выглядит предположение что Пертула - это Пиртула - Пирдойла (в границах Герпеля). Стоит, видимо, проверить дорогу у оз.Герпельского, если не следы боя в 14.00, то может что-то похожее. При тактике засад - самое удобное место. К тому-же должна была существовать прямая тропа от озера к д.Герпеля, сейчас есть, по моему, дорога идущая от Олонки в сторону Ладоги начинающаяся чуть ниже Герпеля по течению.
А для ФЁДОРОВА С.И., "8 км западнее Пертула" - это дорога или р-он Андрусова.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #148456 является ответом на сообщение #148442] сб, 09 марта 2013 15:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
шрек
Д Пиртула
  • Вложение: пиртула.jpg
    (Размер: 47.94KB, Загружено 1735 раз)
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #148501 является ответом на сообщение #148456] вс, 10 марта 2013 01:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anuksen
Добрый день. Где можно добыть такую карту, уж больно интересна. Если на ней рядышком ещё и Углойла с Зуботталой найдутся - так это не карта, а прелесть.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #148502 является ответом на сообщение #148501] вс, 10 марта 2013 02:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
шрек
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #148586 является ответом на сообщение #148413] пн, 11 марта 2013 16:20 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Надежда
Здравствуйте! Огромное Вам спасибо. Пока я праздновала 8 марта, Вы усердно трудились в поисках деревни. Очень приятно))), что есть люди не безразличны к истории и помогают в поисках пропавших людей.
Я так и не получила с 2009 года ответ из военкомата. Если просмотреть базу данных воинских захоронений п. Ильинский, там есть в этом списке солдаты перезахорененные из д. Пертула. Список составлен 1992г. Меня интересует место откуда все-таки произошло перезахоронение. Я запуталась
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #148587 является ответом на сообщение #148586] пн, 11 марта 2013 17:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
шрек
Добрый день, Надежда! Дайте пожалуйста свой эл.адрес. Я Вам помогу. С уважением, Александр.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #148648 является ответом на сообщение #148587] вт, 12 марта 2013 09:45 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Anuksen
Добрый день. По поводу карты хочется цитировать Горлума:"Прелесть". Д .Уоилла - по справочникам проходит как Унойла или Умойла, Углойла должна быть чуть выше течением. Спасибо за снимки.
Конкретную информацию о перезахоронениях, видимо, надо искать в 50-х - 60-х годах, когда прошёл массовый перенос захоронений. Олонецкий РВК на сегодняшний день в составе объединённого Питкярантского и Олонецкого, центр в Питкяранте, в Олонце в штате один человек.
Удачи всем в поисках, Александр.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #148799 является ответом на сообщение #148587] чт, 14 марта 2013 15:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Надежда
Александр, здравствуйте! Вы получили сообщение с моим эл. адресом?
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #148855 является ответом на сообщение #148799] пт, 15 марта 2013 17:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
шрек
Спасибо, Надежда! Все получил. С уважением, Александр
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #208497 является ответом на сообщение #74545] чт, 10 августа 2023 10:02 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Drummer
Добрый день! Беспокоит Петр из Екб. Я внук л-та Мишарина Владимира Ефимовича 144 стр. див., погибшего 26.06.1944, захоронен зап.8 км дер. Пиртула (Пертула), в списке боевых потерь под №7. На этом форуме пользователь Шрек публиковал фрагмент старой карты, где западнее существующей дер. Герпала есть дер. Пиртула. Не могли бы Вы прислать мне эту карту или опубликовать ее целиком, чтобы постараться приблизительно установить район захоронения. Вопрос, как я понял, интересует многих, т.к. в списке боевых потерь у многих стоит тот же адрес захоронения - скорее всего, это братская могила.
Re: Помогите найти деревню Пертула [сообщение #208498 является ответом на сообщение #208497] чт, 10 августа 2023 12:43 Переход к предыдущему сообщения
Drummer
И еще. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1163526486 Информация из донесения о безвозвратных потерях: "первичное место захоронения Карело-Финская ССР, Олонецкий р-н, Пиртула, западнее, 8 км, отм. 26,0". Что такое отметка 26,0? Может быть на старых картах есть какие-то отметки, по которым можно установить место захоронения?
Предыдущая тема: Могилы красноармейцев у моста через Черную речку в Ваммельсуу
Следующая тема: 16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму
Переход к форуму:
  


Текущее время: сб апр #d 21:20:55 MSK 2024