Начало » ГЛАВНЫЙ » Картография. Навигация. » Карты Санкт-Петербурга
| Re: Карты Санкт-Петербурга [сообщение #123389 является ответом на сообщение #72068] |
вт, 20 декабря 2011 21:58   |
|
|
Это Атлас Российской Империи (СПб., 1745)
Императорская Академия наук
Там 44 страницы, в конце карты Ингерманландии.
Там кстати есть и карта "...с забавными домами...", и карта канала.
У меня где-то был атлас, но карты не цветные.
Тонированные.
Видел, правда, раскрашенные оттиски.
Опять же на сайте РНБ есть цветной атлас, но почему-то без этих карт.
[Обновления: вт, 20 декабря 2011 22:12] Известить модератора |
|
|
|
| Re: Карты Санкт-Петербурга [сообщение #123391 является ответом на сообщение #123389] |
вт, 20 декабря 2011 23:13 |
|
|
| Chartpilot писал(а) вт, 20 декабря 2011 21:58 |
Это Атлас Российской Империи (СПб., 1745)
Императорская Академия наук
Там 44 страницы, в конце карты Ингерманландии.
Там кстати есть и карта "...с забавными домами...", и карта канала.
У меня где-то был атлас, но карты не цветные.
Тонированные.
Видел, правда, раскрашенные оттиски.
Опять же на сайте РНБ есть цветной атлас, но почему-то без этих карт.
|
Наверно вы об этой карте из атласа:
они конечно похожи, но не совсем.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Карты Санкт-Петербурга [сообщение #123409 является ответом на сообщение #123397] |
ср, 21 декабря 2011 21:10 |
|
|
| Chartpilot писал(а) ср, 21 декабря 2011 12:06 |
| Atom писал |
Скачал атлас по второй ссылке, искомой карты там нет. 
|
Ну сравните ваш фрагмент с куском 41-й страницы.
![]()
|
Нашлась, при первом просмотре не заметил. Спасибо за помощь в поиске.
|
|
|
|
|
|
| Re: Карты Санкт-Петербурга [сообщение #126151 является ответом на сообщение #126143] |
вс, 12 февраля 2012 22:22 |
|
|
Это довольно известный план Петербурга 1738 г., составленного И.Б Зихгеймом.
А вот опубликован был Петровым, причём там должно быть 8 листов.
Очень интересно, но по цветовой гамме они отличаются от этого плана в картографической части сайта.
(Правда сейчас, после изменения сайта, почему-то доступны только 4 листа, склеенных.
Раньше были доступны все 8.
Наверно какой-то глюк.)
Кстати, на форуме этот план был.
|
|
|
|
| Re: Карты Санкт-Петербурга [сообщение #126195 является ответом на сообщение #126151] |
пн, 13 февраля 2012 23:28 |
|
|
Хе, вот почему только два листа из 8-ми.
Под давлением царизма радио не разговаривало не могли печатать много цветных вклеек. 
Ещё две напечатали в подшивке "Зодчего" за 1879 год (стр. 169-170)
И сразу 4 листа напечатали в 1883 году (стр.127-130)
Кстати, судя по водяным знакам, "Зодчий " вы читаете прямо с сайта библиотеки.
И подтормаживает, и интерфейс не совсем удобный.
А вот на http://arch-grafika.ru куча всего , а в частности и "Зодчий" .
В одном pdf'е весь год, и безо всяких водяных знаков.
[Обновления: пн, 13 февраля 2012 23:45] Известить модератора |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: Карты Санкт-Петербурга [сообщение #126240 является ответом на сообщение #72068] |
вт, 14 февраля 2012 23:16 |
|
|
| Цитата: |
Насчёт качества — в указанной ветке Олег Фёдорович выкладывал, на мой взгляд, версию получше.
|
Сравнить нет возможности, ссылки в той теме уже не рабочие.
А что там в диске РНБ, есть что-нибудь интересное, чего нет в интернете??
|
|
|
|
|
|
| Re: Карты Санкт-Петербурга [сообщение #126255 является ответом на сообщение #126151] |
ср, 15 февраля 2012 01:37 |
|
|
| Chartpilot писал вс, 12 февраля 2012 22:22 |
Это довольно известный план Петербурга 1738 г., составленного И.Б Зихгеймом.
...
Кстати, на форуме этот план был.
|
Виноват не увидел - посмотрел только ветку эту ветку и раздел География на сайте. 
| Chartpilot писал |
Очень интересно, но по цветовой гамме они отличаются...
|
Отличаются, потому что: "Скорректированы уровни, баланс белого."
| Chartpilot писал пн, 13 февраля 2012 23:28 |
Хе, вот почему только два листа из 8-ми.
...
Ещё две напечатали в подшивке "Зодчего" за 1879 год (стр. 169-170)
И сразу 4 листа напечатали в 1883 году (стр.127-130)
|
я то же подозревал, что остальные листы будут опубликованы позже, просто ещё не дошёл. 
| Chartpilot писал |
Кстати, судя по водяным знакам, "Зодчий " вы читаете прямо с сайта библиотеки.
...
А вот на http://arch-grafika.ru куча всего , а в частности и "Зодчий" .
В одном pdf'е весь год, и безо всяких водяных знаков.
|
Спасибо, за "наводку". Оригиналы там и там одни и те же (пометки на скане идентичные).
Бонус качестве попытки самореабилитации - немного об этом плане из статьи "С.-Петербургъ въ застройке и сооруженияхъ":
| Петров П. Н. в журнале "Зодчiй" № 8, августъ 1878 года писал |
За сто-пятьдесят лет роста столицы на Неве сохранилась довольно значительная коллекция планов города. Но, из всей массы чертежей предполагаемого и осуществлённого, самым важным и самым обстоятельным оказывается план 1738 года, это первая правильная карта местности невской столицы, составленная комиссией специалистов, с замечательноою подробностью в топографическом и гидрографическом отношениях, кроме указания на плане построек и качества и качества почвы и растительности.
...воспроизведение драгоценного во всех отношениях памятника труда архитекторов, членов коммиссии (Земцова и Еропкина) и землемера Зихгейма, измерявшаго местность Петербурга в первый раз с помощью инструмента, будет во всех отношениях безукоризненно...
Имея план всего Петербурга 1738 г., нам кажется невозможным дальнейшее продолжение различных ошибочных выводов. Наглядное знакомство с планом объясняет, например, что направление существующих теперь улиц вызвано не случаностью или произволом, но обуславливалось теми или другими препятствиями физическими, в виде болота или ручья. Таково, например, положение Глухого протока, который, во время канализации при Екатерине II, хотя несомненно и был урегулирован, но, тем не менее повлиял на сохранение мещанскими улицами (бывшими "Переведенскими слободами") их обсеченнаго положения. Точно также на плане 1738 г., составление котораго вызвано страшными пожарами 1736-1737 гг., возбудившими неотложность принятия мер к охранению построек от истребления, - можно видеть и отчетливо обозначенные пределы самых пожарищь. Истребление пламенем громаднаго количества скученных деревянных построек вызвало, как известно, запрещение строить из дерева дома между Невою и Мойкою, повлияв несомненно на улучшение сооружений по соседству с Зимним дворцом, где на улицах, Миллионной и Луговой, еще со дней Петра I на лицо построены были полукаменные дома, обозначенные на плане легкою розовую краскою. В подобных домах наружныя стены были из рядов кирпичей, промежуток между которыми заполнялся бетоном, с мазанковыми поперечными стенками, между двумя кирпично-бетонными. Капитальныя же, целиком из хорошаго кирпича построенныя, здания покрыты на плане густым раствором бакана, а деревянныя постройки, на каменном-кирпичном фундаменте со сводами, раскрашены буро-красноватым колером (Гостинный двор и соседние с ним ряды, на Адмиралтейском острову, по Садовой и Невской прешпективе). Мощеныя деревом, топкия пространства улиц (например, теперешний Троицкий переулок), тоже отчетливо обозначены на плане, как и деревянная обделка берегов, сходов к воде на плотах, мостов и проч...
|
За
[Обновления: ср, 15 февраля 2012 15:33] от Модератора Известить модератора |
|
|
|
| Re: Карты Санкт-Петербурга [сообщение #126261 является ответом на сообщение #126255] |
ср, 15 февраля 2012 10:48 |
|
|
| kudrdima писал(а) ср, 15 февраля 2012 01:37 |
...немного об этом плане из статьи "С.-Петербургъ въ застройке и сооруженияхъ"
|
Спасибо за статью.
План-то довольно давно известен, а вот до материала, к которому он приложен, всё было не добраться.
|
|
|
|
| Re: Карты Санкт-Петербурга [сообщение #126269 является ответом на сообщение #126255] |
ср, 15 февраля 2012 12:13 |
|
|
В приведенной статье меня лично смутила фраза: "В подобных домах наружныя стены были из рядов кирпичей, промежуток между которыми заполнялся бетоном, с мазанковыми поперечными стенками, между двумя кирпично-бетонными".
Бетон? В начале XVIII века? Проверил по справочникам. Ясно, что речь не о современном бетоне на основе портландцемента.В Древнем Риме не было слова «бетон». Оно появилось гораздо позже, в XVIII в. во Франции.
В 1796 году англичанин Джеймс Паркер путём обжига глины с известью получает цемент. Тогда он получил название "романцемент". Главное его отличие от современного портландцемента в том, что обжиг сырья производился при темепартуре примерно 800-900 градусов.
Современный бетон на цементном вяжущем веществе известен с 1844 года (И. Джонсон), патент на портландцемент получил в 1824 году Joseph Aspdin.Современный портландцемент получают из клинкера прошедшего термообработку температурой его спекания. А именно - 1400-1500 градусов Цельсия.
Однако...простейший вид бетона — это твердый камневидный материал из смеси глины с соломой и песком. После просушки на солнце он становится достаточно прочным и пригодным для постройки жилищ. Если применяется известь, то бетон называется известковым бетоном.
Русские строители в XYIII веке называли слегка обожженное водостойкое вяжущее "цементом" и широко использовали его в строительстве. Известно, что Петр I для постройки верфей в Лодейном Поле требовал присылки не извести, а именно "цемента". Правда, этот "цемент" мало чем был похож на современный цемент. Он был крайне неоднороден и имел низкую прочность.
С 1728 г. в России активно стала развиваться цементно-бетонная промышленность. Об этом говорят архивные документы,имеющие отношение к строительству Ладожского канала. В них указано, что уже в те времена строители использовали цемент Копорского цементного завода, что находился в Петербургской губернии.
|
|
|
|
| Re: Карты Санкт-Петербурга [сообщение #126273 является ответом на сообщение #126269] |
ср, 15 февраля 2012 13:38 |
|
|
| Sergey Nazarov писал(а) ср, 15 февраля 2012 12:13 |
В приведенной статье меня лично смутила фраза: "В подобных домах наружныя стены были из рядов кирпичей, промежуток между которыми заполнялся бетоном, с мазанковыми поперечными стенками, между двумя кирпично-бетонными".
Бетон? В начале XVIII века?
|
Вероятно надо ещё сделать поправку на то, что статья писалась в 1878 г. - спустя 140 лет, в современных автору терминах.
|
|
|
|
| Re: Карты Санкт-Петербурга [сообщение #126395 является ответом на сообщение #126207] |
сб, 18 февраля 2012 16:08 |
|
|
Как интересно! Бедная Елизавета Петровна! Анна Иоановна ее запихнула в непролазную глушь. Видимо на территорию нынешнего Смольного монастыря. Там и дорог-то толком не просматривается. Какая-то тропинка невнятная. Кикины палаты, как я понимаю - это белая фигурка сложной формы, неподписанная и незакрашенная (почему?) к западу от конной гвардии конюшен. Группа домиков к югу от конюшен направлением на юго-запад - это какая-то деревня видимо?
Суворовский пр. видимо был довольно широким, но почему-то упирается в никуда. С удовольствием бы пообсуждал эту замечательную карту в отдельной теме.
[Обновления: сб, 18 февраля 2012 16:11] Известить модератора |
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт сен #d 14:04:16 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
, причем почти все подписаны.