ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » книга "Петербург в названиях улиц"
НАКОНЕЦ-ТО!!! [сообщение #73707 является ответом на сообщение #72185] пт, 17 апреля 2009 14:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
книжки получу в понедельник

если у кого-то еще есть желание, цена вопроса - 260.

пишите письма
А замечания и примечания по книге [сообщение #74338 является ответом на сообщение #69644] пн, 27 апреля 2009 21:10 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
кому-нибудь интересно обсудить?
Пока хаотично полистал, кое-что непонятное нашел.
Re: А замечания и примечания по книге [сообщение #74362 является ответом на сообщение #74338] вт, 28 апреля 2009 09:27 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
AlexSvar писал(а) 27 апреля 2009 21:10

кому-нибудь интересно обсудить?
Пока хаотично полистал, кое-что непонятное нашел.


в топонимической области или в биографической? в лирических отступлениях много спорного
Re: А замечания и примечания по книге [сообщение #74364 является ответом на сообщение #74362] вт, 28 апреля 2009 09:37 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Затрудняюсь ответить.
Смутило описываемое происхождение ул.Мирная (Невск.район), р.Оккервиль, р.Лапка.
В историческом описании "Ириновский пр." есть существенная ошибка, не нашел Уездного пр.
Re: А замечания и примечания по книге [сообщение #74365 является ответом на сообщение #74364] вт, 28 апреля 2009 09:50 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
AlexSvar писал(а) 28 апреля 2009 09:37

Затрудняюсь ответить.
Смутило описываемое происхождение ул.Мирная (Невск.район), р.Оккервиль, р.Лапка.
В историческом описании "Ириновский пр." есть существенная ошибка, не нашел Уездного пр.


проще всего ответить по последнему вопросу - на момент подготовки к выходу Уездный еще не был официально восстановлен.

Оккервиль вроде общепринятый, хотя мелькала и другая версия.

с Лапкой что-то с языком не то?
Re: А замечания и примечания по книге [сообщение #74367 является ответом на сообщение #74365] вт, 28 апреля 2009 10:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Без глубокого изучения темы:
название Оккервиль встречал лишь на послереволюционных картах, на всех других видел название Порховка. Это название скорее всего произошло не от Пороховых, от стрельбища петербургскаго гарнизона, которое как раз располагалось вдоль реки.
Происхождение Лапки от финского (забыл слово) как то сомнительно. Интересна полная версия такого происхождения. Надо бы раскинуть карты и посмотреть.
Re: А замечания и примечания по книге [сообщение #74369 является ответом на сообщение #74367] вт, 28 апреля 2009 10:44 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
AlexSvar писал(а) 28 апреля 2009 10:25

Без глубокого изучения темы:
название Оккервиль встречал лишь на послереволюционных картах, на всех других видел название Порховка. Это название скорее всего произошло не от Пороховых, от стрельбища петербургскаго гарнизона, которое как раз располагалось вдоль реки.
Происхождение Лапки от финского (забыл слово) как то сомнительно. Интересна полная версия такого происхождения. Надо бы раскинуть карты и посмотреть.


c Оккервилем ситуация следующая - у Суворина на дореволюционных планах он нарисован, зато Порховка мелькает и после революции, но только на картах ОБЛАСТНЫХ. Насчет происхождения от стрельбища согласен, но ведь стрельбище-то там появилось не вдруг.

у Шуберта названия речки на съемке -1840 не смог найти

а то, что Лапка и Жерновка это две разные речки, сомнений не вызывает?
Re: А замечания и примечания по книге [сообщение #74375 является ответом на сообщение #74369] вт, 28 апреля 2009 11:47 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
О усадьбе Оккервиля есть что-нибудь документальное?
Стрельбище появилось для нужд гарнизона, у Пороховых заводов было свое стрельбище.

Про Лапку-Жерновку ответить не готов, кажется в свое время обращал внимание на путаницу в названиях.
Re: А замечания и примечания по книге [сообщение #74376 является ответом на сообщение #74369] вт, 28 апреля 2009 12:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Randy писал(а) 28 апреля 2009 10:44

..а то, что Лапка и Жерновка это две разные речки, сомнений не вызывает?

Мучают, мучают смутные сомнения. ©

Названия разные, кто бы спорил.

А по сути так, течёт себе речка, вполне себе широкая.(Ну в берегах — метра 2-3! ).
Где-то в районе нынешнего 44 дома по Энтузиастов в неё впадает ручей.
(Вот совсем никакой. Мало того, что безымянный, так сейчас и проследить его на территории лесопарка затруднительно).

И вот после этого впадения Лапка становится Жерновкой.
Правда стоит отметить, что направление русла Жерновки, почему совпадает с маленьким ручьём, а не с Лапкой.

Re: А замечания и примечания по книге [сообщение #74378 является ответом на сообщение #74375] вт, 28 апреля 2009 12:21 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
AlexSvar писал(а) 28 апреля 2009 11:47

О усадьбе Оккервиля есть что-нибудь документальное?
Стрельбище появилось для нужд гарнизона, у Пороховых заводов было свое стрельбище.

Про Лапку-Жерновку ответить не готов, кажется в свое время обращал внимание на путаницу в названиях.


вопрос - КОГДА появилось стрельбище?

я вот думаю, кого бы запытать на предмет разных Ижор, Ижорок и Ижорцев в Колпино - там винегрет просто жуткий!
Re: А замечания и примечания по книге [сообщение #74382 является ответом на сообщение #74378] вт, 28 апреля 2009 12:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Chartpilot
Просто не видел карт с Оккервилем.

А вот в бумагах — пожалуйста.

В "Списке населённых мест Спб губернии за 1862 год":

На другом листе ещё обозначены дачи при р. Окервиль: Гореловой, Катца, Штукенберга, Михеевой и т.д.
Re: А замечания и примечания по книге [сообщение #74384 является ответом на сообщение #74382] вт, 28 апреля 2009 13:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Спасибо. Один вопрос снимается. С Порховским трактом интересно получается. Где такой был?
Замечания и примечания по книге. Волковка [сообщение #74394 является ответом на сообщение #74338] вт, 28 апреля 2009 15:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSh
В ряду мостов через Волковку существует железнодорожный мост между Касимовским и Вторым Волковским. В книге он не упоминается.
Замечания и примечания по книге. Фарфоровский пост отсутствует (-) [сообщение #74395 является ответом на сообщение #74338] вт, 28 апреля 2009 15:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSh
Улица Фарфоровский пост отсутствует. А жаль.
Re: Замечания и примечания по книге. Фарфоровский пост отсутствует (-) [сообщение #74397 является ответом на сообщение #74395] вт, 28 апреля 2009 15:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
DSh писал(а) 28 апреля 2009 15:38

Улица Фарфоровский пост отсутствует. А жаль.


оставлен в террзонах, к сожалению
Re: Замечания и примечания по книге. Волковка [сообщение #74399 является ответом на сообщение #74394] вт, 28 апреля 2009 17:01 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSh
Не лишним было бы указать место, где заканчивается Волковка и начинается Волковский канал. На сколько я понимаю, это место – Алмазный мост. А, вот, где заканчивается Волковский канал и начинается Чёрная речка, не ведомо, очевидно, никому. Или известно? И Чёрная ли она или, всё таки, Волковка?
Re: Замечания и примечания по книге. Волковка [сообщение #74401 является ответом на сообщение #74399] вт, 28 апреля 2009 17:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
DSh писал(а) 28 апреля 2009 17:01

Не лишним было бы указать место, где заканчивается Волковка и начинается Волковский канал. На сколько я понимаю, это место – Алмазный мост. А, вот, где заканчивается Волковский канал и начинается Чёрная речка, не ведомо, очевидно, никому. Или известно? И Чёрная ли она или, всё таки, Волковка?


есть большое желание официально обозвать Волковкой весь водоток до Обводного, отметив по обыкновению, что участок от впадения Шушарского ручья до ул. Фучика называется также Волковский канал.

Очень хочется поуменьшить черные речки, но ситуация река-канал-та же самая река невозможна.
Re: Замечания и примечания по книге. Волковка [сообщение #74403 является ответом на сообщение #74401] вт, 28 апреля 2009 18:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
DSh
Randy писал(а) 28 апреля 2009 17:40


есть большое желание официально обозвать Волковкой весь водоток до Обводного, отметив по обыкновению, что участок от впадения Шушарского ручья до ул. Фучика называется также Волковский канал.

Очень хочется поуменьшить черные речки, но ситуация река-канал-та же самая река невозможна.


Мне кажется, правильнее было бы не от Фучика, а от Салова. Ведь именно тут заканчивается родное русло реки.
Re: А замечания и примечания по книге [сообщение #74515 является ответом на сообщение #74338] чт, 30 апреля 2009 23:40 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Rust
Автомобильная улица не заканчивается тупиком в районе МРЭО, а продолжена до ЗСД и этот съезд с ЗСД уже даже открыт.
Re: А замечания и примечания по книге [сообщение #74743 является ответом на сообщение #74515] чт, 07 мая 2009 00:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Randy
Rust писал(а) 30 апреля 2009 23:40

Автомобильная улица не заканчивается тупиком в районе МРЭО, а продолжена до ЗСД и этот съезд с ЗСД уже даже открыт.


я бы даже сказал, что Автомобильную теперь можно смело продлевать до Народного Ополчения (под эстакадой ЗСД).
Предыдущая тема: Ржевка, Кабаниха
Следующая тема: Научные работы по топонимике
Переход к форуму:
  


Текущее время: пт ноя #d 01:01:45 MSK 2024