ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Исчезающий Петербург » Дома на месте "Монблана"
Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #148923 является ответом на сообщение #45341] сб, 16 марта 2013 22:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
продолжение




А вот со дворами - хуже. Сужу только по этажности

[Обновления: сб, 16 марта 2013 22:11]

Известить модератора

Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #148927 является ответом на сообщение #45341] сб, 16 марта 2013 23:15 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
AndyMirror
Замечательная подборка. Было очень красиво.
Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #149130 является ответом на сообщение #148922] вт, 19 марта 2013 20:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
south_thungus
Vand писал(а) сб, 16 марта 2013 22:04





Есть небольшое уточнение. Цифра "3" на аэрофотоснимке стоит на месте сразу двух домов.
Кроме дома 8 по Б.Сампсониевскому (который обозначен на остальных фото под номером 3) был еще угловой дом 10/2, снесенный в 1970е годы при расширении Финляндского проспекта.


Дом на противоположном углу Финляндского проспекта (видимо, 12/1 по Карла Маркса), январь 1970 г.:


И перспектива Финляндского в сторону Б. Невки (по центру вдалеке - дом под цифрой "5"):
  • Вложение: fin2.jpg
    (Размер: 39.26KB, Загружено 2207 раз)
  • Вложение: fin1a.jpg
    (Размер: 49.11KB, Загружено 2092 раза)
  • Вложение: fin1.jpg
    (Размер: 41.24KB, Загружено 1980 раз)

[Обновления: вт, 19 марта 2013 20:19]

Известить модератора

Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #149131 является ответом на сообщение #149130] вт, 19 марта 2013 20:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
В дополнение. Клиническая улица, вид в сторону пр. К. Маркса. Зима 1941/42 г. Кадр из документального фильма реж. С. Лозницы "Блокада". На дальнем плане — дом (1).



Опознал место Сергей Доспехов. Модель автобуса, кстати, пока остается неизвестной.
  • Вложение: x_667e67e9.jpg
    (Размер: 64.98KB, Загружено 2087 раз)
Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #149132 является ответом на сообщение #149131] вт, 19 марта 2013 20:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Леонид Харитонов писал(а) вт, 19 марта 2013 20:34

В дополнение. Клиническая улица, вид в сторону пр. К. Маркса. Зима 1941/42 г. Кадр из документального фильма реж. С. Лозницы "Блокада". На дальнем плане — дом (1).



Опознал место Сергей Доспехов. Модель автобуса, кстати, пока остается неизвестной.


Не совсем так. Клиническая улица здесь справа за кадром. А направление съемки может быть только таким:



  • Вложение: 0.jpg
    (Размер: 81.48KB, Загружено 2004 раза)

[Обновления: вт, 19 марта 2013 21:07]

Известить модератора

Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #149133 является ответом на сообщение #149130] вт, 19 марта 2013 20:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
south_thungus писал(а) вт, 19 марта 2013 20:12

Есть небольшое уточнение...
Огромное Вам спасибо! Первый раз вижу эти фотки!
Вот уточненный вариант





Продолжение следует



  • Вложение: mon_2.jpg
    (Размер: 231.21KB, Загружено 2157 раз)
  • Вложение: mm1.jpg
    (Размер: 246.81KB, Загружено 2147 раз)
  • Вложение: mm2.jpg
    (Размер: 248.47KB, Загружено 2209 раз)
  • Вложение: mm3.jpg
    (Размер: 245.20KB, Загружено 1966 раз)
  • Вложение: mm4.jpg
    (Размер: 218.68KB, Загружено 2030 раз)
Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #149134 является ответом на сообщение #45341] вт, 19 марта 2013 21:00 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Продолжение



Насчет дома №12 есть сомнения - возможно, на АФС не он, а более поздний каменный вариант.
Кстати, за домом №5 по левой от нас стороне через два деревянных дома просматривается дом №11 "с портиком", хотя и не уверен.
Еще раз огромное спасибо! Стал представлять этот уголок Питера намного лучше!
  • Вложение: mm5.jpg
    (Размер: 231.37KB, Загружено 2171 раз)
  • Вложение: mm8.jpg
    (Размер: 161.45KB, Загружено 2375 раз)
  • Вложение: mm7.jpg
    (Размер: 157.18KB, Загружено 2010 раз)

[Обновления: вт, 19 марта 2013 21:23]

Известить модератора

Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #149136 является ответом на сообщение #149132] вт, 19 марта 2013 21:25 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Бегемот писал(а) вт, 19 марта 2013 20:55

Не совсем так. Клиническая улица здесь справа за кадром. А направление съемки может быть только таким:


А по-моему, все-таки вдоль улицы... Если продолжить линию фасада дома за автобусом, получим линию фасада дома №1 (там как раз угол виден). Дом №1 по моей нумерации, надо бы ее переделать в реальную - Б. Самп. д.4 и т.д.

Добавлю еще фото снесенных домов (хорошо хоть башню отстояли), но в схему вносить их не буду, т.к. снесли их совсем недавно и все хорошо их помнят. Чуть видна и хорошо многим знакомая больница К. Макса.

  • Вложение: 82w5r000.jpg
    (Размер: 82.39KB, Загружено 2288 раз)

[Обновления: вт, 19 марта 2013 21:40]

Известить модератора

Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #149141 является ответом на сообщение #149136] вт, 19 марта 2013 22:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Vand писал(а) вт, 19 марта 2013 21:25

Бегемот писал(а) вт, 19 марта 2013 20:55

Не совсем так. Клиническая улица здесь справа за кадром. А направление съемки может быть только таким:


А по-моему, все-таки вдоль улицы... Если продолжить линию фасада дома за автобусом, получим линию фасада дома №1 (там как раз угол виден). Дом №1 по моей нумерации, надо бы ее переделать в реальную - Б. Самп. д.4 и т.д.


Нет, это именно западный флигель, и съемка велась в сторону востока.
Я сам чуть было не запутался , хорошо вовремя догадался сравнить расстановку оконных проёмов с разных сторон здания. Такая расстановка, как на обсуждаемой фотке, есть только на фасаде со стороны запада, вот сравните:


Остальные фасады есть в Вашей подборке, убедитесь, что подобного расположения окон больше нигде нет.
  • Вложение: 0.jpg
    (Размер: 174.18KB, Загружено 1881 раз)
Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #149143 является ответом на сообщение #149136] вт, 19 марта 2013 22:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Vand писал(а) вт, 19 марта 2013 21:25

Бегемот писал(а) вт, 19 марта 2013 20:55

Не совсем так. Клиническая улица здесь справа за кадром. А направление съемки может быть только таким:


А по-моему, все-таки вдоль улицы... Если продолжить линию фасада дома за автобусом, получим линию фасада дома №1 (там как раз угол виден).

А я думаю, прав Бегемот. На третьем этаже дома №1 в кадре должен быть эркер, а его нет. И угол дома должен быть прямой, а он тупой. Как раз, как в версии Бегемота.
Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #149147 является ответом на сообщение #45341] вт, 19 марта 2013 23:24 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
По-моему, мы говорим об одном и том же. Просто моя стрелка желтая (вдоль Клинической улицы), а не красная

Имею ввиду, что по схеме уважаемого Chartpilot https://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=getfile&id=102 98&rid=4456&S=c55d0e45d3634d90b36e1f5c1a42c145
Клиническая тогда продолжалась до самой Б. Невки
  • Вложение: 0.jpg
    (Размер: 82.45KB, Загружено 1869 раз)

[Обновления: вт, 19 марта 2013 23:38]

Известить модератора

Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #149156 является ответом на сообщение #45341] ср, 20 марта 2013 00:29 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Osbourne

Да, все верно - Клиническая в сторону Сампсониевского и направление - по стрелке.
Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #149180 является ответом на сообщение #149147] ср, 20 марта 2013 20:11 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
Vand, по желтой стрелке перспектива должна быть открыта, на самом же деле она закрыта домом.
Так что эта фотка сделана не на Клинической улице, а во дворе.
Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #149183 является ответом на сообщение #45341] ср, 20 марта 2013 20:56 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Уважаемый Бегемот, посудите сами, непосредственным продолжением дома за автобусом служит забор, далее линия этого забора аккуратно продолжается фасадом дома (1) - тем фасадом, который чуть видно в правой части кадра. Меня немного смущает слишком большой просвет между домами - на АФС он очень маленький - возможно, за забором остатки разрушенного дома? А желтая стрелка не совсем вдоль Клинической, а чуть под углом.
Сейчас скачиваю этот фильм, посмотрю соседние кадры.
Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #149184 является ответом на сообщение #149183] ср, 20 марта 2013 21:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Бегемот
А, понял! Можете не скачивать, убедили.
Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #149187 является ответом на сообщение #149183] ср, 20 марта 2013 22:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Леонид Харитонов
Какая-то у вас слишком сложная дискуссия... Автобус несомненно стоит на северной стороне ныне не существующей части Клинической улицы, в полутора кварталах западнее пр. К. Маркса (Б. Сампсониевского). За автобусом налево, на север, уходит Саратовская улица — это самое ее начало. Заборчик там вполне характерный, и просматривается даже на космоснимке. Тупой угол дома (1), со стенами, выходящими на Клиническую и Саратовскую улицы, — тоже вполне узнаваемый.

Документальная съемка представляет собой своеобразный "клип", в течение которого камера, стоя на месте, поворачивается чуть-чуть влево. Можно посмотреть здесь — с 0:15 по 0:27.

На самых первых кадрах "клипа" хорошо видна стена дома (1), обращенная на юг, на Клиническую улицу (с двумя эркерами). Предыдущие кадры сняты возле угла Большого пр. П.С. и Пионерской ул., последующие — вероятно, на Нижегородской ул. (Академика Лебедева) и около Литейного моста (на них несомненно запечатлены эвакуирующиеся со своими пожитками, идущие к Финляндскому вокзалу). Последнее указывает на примерное время съемки — март 1942 г., когда эвакуация по Дороге жизни приобрела наиболее массовый характер.
Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #149191 является ответом на сообщение #45341] ср, 20 марта 2013 22:55 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Так я сразу так и подумал. Вот, на 32 минуте фильма

Двухэтажный дом вдали за домом (1) уже на восточной стороне Б. Сампсониевского

  • Вложение: 000.jpg
    (Размер: 43.88KB, Загружено 2309 раз)
  • Вложение: 001.jpg
    (Размер: 184.21KB, Загружено 1851 раз)

[Обновления: ср, 20 марта 2013 23:03]

Известить модератора

Re: Дома на месте "Монблана" [сообщение #149194 является ответом на сообщение #45341] ср, 20 марта 2013 23:34 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
А дом за автобусом - на углу Клинической и Астраханской (он довольно короткий), забор же получается на углу Клинической и Саратовской. Место съемки - пересечение Клинической и Астраханской.

[Обновления: ср, 20 марта 2013 23:36]

Известить модератора

Re: статья [сообщение #149298 является ответом на сообщение #71359] пт, 22 марта 2013 22:54 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Vand
Заинтересовала ликвидированная западная часть Клинической улицы.
DSROpen писал(а) сб, 14 марта 2009 15:30

dudukin писал(а) 13 марта 2009 02:09

Угу, судя по старым планам (1926, 1939, например), Клиническая улица пересекала проспект Маркса, а Астраханская, Оренбургская и Саратовская улицы упирались именно в нее.
Этих старых планов я не увидел (а на многих эта улица бела без подписи). Более того, эта улица и Кличиничная находятся не совсем в створе друг друга
Однако на картах 1916, 1933 и 1955 гг. она вполне себе присутствует.


Что любопытно, после строительства гостиницы Ленинград западная часть Клинической улицы сохранялась в виде проезда вдоль северного фасада гостиницы. Самое интересное, что она продолжает существовать и сейчас в виде просвета (а, может быть, и проезда) между гостиницей и Петровским фортом. Этот просвет не составляет прямую линию с нынешней Клинической улицей - но и раньше прямой линии не было, отрезок Клинической ул. западнее Б. Сампсониевского был чуть сдвинут на юг относительно восточного отрезка этой улицы, что хорошо видно на АФС.

Южный фасад Монблана практически совпадает с южным фасадом бывшего дома 4 по Б. Самс. (дом №1)
Так же формально присутствует и ликвидированный южный отрезок Оренбургской улицы в виде проезда западнее Петровского форта.

Еще раз очень прошу выложить фото старых домов вдоль Финляндского пр. и между ним и Клинической, если у кого есть. Фотки уважаемого south_thungus оказались чрезвычайно интересными, надеюсь, не только мне!
  • Вложение: c10.jpg
    (Размер: 240.40KB, Загружено 2208 раз)
  • Вложение: c11.jpg
    (Размер: 134.27KB, Загружено 1755 раз)

[Обновления: пт, 22 марта 2013 23:09]

Известить модератора

Re: статья [сообщение #149311 является ответом на сообщение #149298] сб, 23 марта 2013 10:59 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Бегемот








  • Вложение: 1926.jpg
    (Размер: 57.90KB, Загружено 1917 раз)
  • Вложение: 1933-40.jpg
    (Размер: 114.98KB, Загружено 1906 раз)
  • Вложение: 1960е.jpg
    (Размер: 73.39KB, Загружено 1735 раз)
  • Вложение: 1969-70.jpg
    (Размер: 131.00KB, Загружено 1873 раза)
  • Вложение: 1975.jpg
    (Размер: 111.07KB, Загружено 1721 раз)
Предыдущая тема: Бывшая школа №31 Октябрьской ж.д.
Переход к форуму:
  


Текущее время: пн июл #d 17:39:38 MSK 2020