Начало » Санкт-Петербург » Северные районы СПб » Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных)
|
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #160247 является ответом на сообщение #160228] |
вс, 17 ноября 2013 05:52 |
|
Удалось всё-таки более-менее точно определить местоположение кладбища относительно сегодняшней ситуации.
За основу взял немецкую аэрофотосъёмку времён ВОВ. Даже если допустить приличные искажения при съёмке ими можно пренебречь в силу небольшого размера кладбища. Плюс-минус пять метров существенной роли не играет. Это же не решение топографической задачи, где речь идёт о точности в 1 см.
Фрагмент АФС:
1,2,3 и 4 - это канавы, сохранившиеся по сегодняшний день
5 - противотанковый ров, превратившийся за 60 лет в канаву
6 - местоположение кладбища
фиол.линия - исчезнувший противот.ров
Кстати, масштаб на сайт с АФС показан с очень большой ошибкой, что привело к лишней трате времени.
фрагмент топоплана Треста ГРИИ 1992 г.[??] (аналогичен плану 1977 г.) и космоснимок с Wikimapia (читай Google Earth),где все эти контура также хорошо читаются:
Хотя в 1977 г. на этом месте уже существовала спорт.плошадка фут.школы (план несколько крупнее):
Таким образом кладбище оказалось в аккурат в центре футбол.поля СДЮСШОР "Смена"(ныне академия пресловутого "Зенита").
Вопросы могут возникнуть к бывшему директору Д.Н.Бесову, который бился с властями около десятка лет (в 1960-е годы), чтобы они выделили участок под строительство школы и соот-но фут.полей. На тот момент, когда было выделено место под фут.школу она занимала конечно же гораздо меньшую площадь. Но может он чего и помнит, но вряд ли скажет.
Возможно и при постройке школы и благоустройстве прилежайшего пространства (в пределах первоначально выделенной территории) славно поработали бульдозеры, перетащив камни с кладбища в сторону ул.Бутлерова.
Так что вообще-то непонятно, что нашли на стройке. От кладбища до стройки порядка 180-200 метров.
-
Вложение: клад ВОВ.jpg
(Размер: 61.80KB, Загружено 3281 раз)
-
Вложение: клад 1992.jpg
(Размер: 94.72KB, Загружено 2710 раз)
-
Вложение: клад Wiki.jpg
(Размер: 108.59KB, Загружено 2676 раз)
-
Вложение: площ.jpg
(Размер: 34.91KB, Загружено 2643 раза)
|
|
|
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #160251 является ответом на сообщение #160247] |
вс, 17 ноября 2013 10:20 |
|
Александр Олегович,полагаю,в Ваших выводах все же неточность.Ров-то не исчез полностью,его угол в данном месте прилично сохранился,что позволило использовать это для координатной привязки в Ozi,чем я и занимался некоторое время назад.Фиолетовая линия у Вас съехала на восток,как и линия 5,съехавшая на юг.И кладбище попадает не на футбольное поле,а как раз на стройплощадку.
На приведенном Вами топплане линия 5-это дренажная канава по границе леса,но не часть рва,остатки которого здесь совсем не указаны.
|
|
|
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #160257 является ответом на сообщение #160229] |
вс, 17 ноября 2013 14:36 |
|
Шуруп писал(а) сб, 16 ноября 2013 23:02 |
Дык, а ров разве остался? Всё равно ИМХО привязываться придется по зданиям Политеха.
|
Исправляюсь: не ко рву, а к конфигурации квартала.
На первой основе 1948 года был обозначен треугольник кладбища, наложил вторую основу - 1955 года, руководствуясь горизонталями рельефа местности (в обоих использовалась одна и та же топооснова), затем наложил космоснимок 1966 года, на котором есть и ПТ-ров и границы квартала, совпадающие с проездами-дорогами на предыдущих планах.
В результате имеется проекция треугольника кладбища на городскую застройку 1966 года, которая имеется с запада и севера от искомого места.
Небрежное наложение яндекс-карты на 1966 год с привязкой по существующим домам
-
Вложение: Снимок.JPG
(Размер: 122.18KB, Загружено 2577 раз)
[Обновления: вс, 17 ноября 2013 14:38] Известить модератора
|
|
|
|
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #160261 является ответом на сообщение #160257] |
вс, 17 ноября 2013 18:32 |
|
В данной дискуссии я на стороне Алексея. Александр Олегович, кладбище не могло быть под футбольным полем. По многим причинам, и одна из них-оно находилось западнее, а не восточнее рва. А остатки рва сохранились аккурат на углу нового поля. Восточнее рва на той же съемке 1942 г., была территория аэродрома(капониры, землянки, рулежные дорожки и тд.
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Пискаревский лесопарк и его окрестности (ул. Верности, Бутлерова, Карпинского, пр. Непокоренных) [сообщение #160300 является ответом на сообщение #160296] |
пн, 18 ноября 2013 00:33 |
|
Алекс. писал(а) пн, 18 ноября 2013 00:16 | Привязал сегодня в Ozi фрагмент плана 34г.,так трапеция(треугольник?)попала внутрь вершины рва.Сильно удивился этому,проверил привязку-по остальным объектам довольно точное соответствие.Стало быть,положение трапеции(кладбища) на планах 30-х годов не очень точно изображено.
|
Все эти привязки полугиблое дело.
ura63 писал(а) вс, 17 ноября 2013 14:51 |
Лет 10 назад, когда работал в Озерках, наш инженер по содержанию заказывал кадастровую съемку и копии межевания участков аж 1934 года
|
Без таких копий межевания 1934 года точное место и не узнать. Тоже самое и с могилой Карла и Эмилии.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: пт апр #d 11:52:50 MSK 2024
|