Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » "Устаревшие" названия
| "Устаревшие" названия [сообщение #24228] |
пн, 26 февраля 2007 14:30  |
|
|
Когда коммунисты собрались менять эстонские топонимы, задумался -
сколько же у нас названий, ныне уже утраченных.
Получилось довольно много:
| Цитата: |
Названия проездов С.-Петербурга, имеющих названия по городам и
местностям, ныне изменившие свои наименования
Названия____________В честь чего названа__Нынешнее название
Вазаский пер._______Ваза (Финляндия)_______Васа
Виленский пер.______Вильно_________________Вильнюс
Виндавская ул.______Виндава________________Вентспилс
Гангутская ул.______о.Гангут_______________о.Ханко
Гапсальская ул._____Гапсаль________________Хаапсали
Гельсингфорская ул._Гельсингфорс___________Хельсинки
Гжатская ул.________Гжатск_________________Гагарин
Двинская ул.________Двинск (Динанбург)_____Даугавпилс
Дерптский пер.______Дерпт__________________Тарту
Дрескенинский пер.__Дрескеники_____________Дрескининскай
Дубленский пер._____Дубленское(Дуббельн)___Дубулты
Ковенский пер.______Ковно___________________Каунас
Курляндская ул._____Курляндская губ._______Латвия
Либавский пер.______Либава_________________Лиепая
Лифляндская ул._____Лифляндская губ._______Латвия, Эстония
Ловизский пер.______Ловиза_________________Ловиса
Митавский пер.______Митава_________________Елгава
Нейшлотский пер.____Нейшлот________________Савонлинна
Ораниенбаумская_____Ораниенбаум____________Ломоносов
Ревельский пер._____Ревель_________________Таллин
Рыбинская ул._______Виндаво-Рыбинская ж.д._Витебская ж.д.
Свеаборгская ул.____Свеаборг_______________Суоменлинна
Сердобольская ул.___Сердоболь______________Сортавала
Тифлисская ул.______Тифлис_________________Тбилиси
Эриванская ул.______Эривань________________Ереван
Якобштадтская ул.___Якобштадт______________Екабпилс
|
Несколько замечаний.
1.Двинская была вначале Динанбургской.
Город переименовали в Двинск в 1893 г., а улицу переименовали в 1909, но так как употреблялись оба названия, то в 1935 году было потверждено переименование в Двинскую, но сам город еще в 1920 стал Даугавпилсом.
2.Тифлисская ул. - у нас есть ещё и Тбилисская ул.
3.Попытка переименовать Эриванскую в Ереванскую предпринималась, но успехом не увенчалась - и возвратились к старому названию
Может что-то пропустил.
Off-top.
Готовый текст был в Word’е.
Тупой word предлагает замены «неправильных» слов:
Ковно - Ровно
Либавский - Любавский
Ловиса - ловись
Ревель – Ревень, и даже реветь
Сердоболь – Сердоболье (что это такое?)
Нейшлот – бейшлот (плотина – вот уж очень известное слово)
Таллин – Таллий, и конечно уродское Таллинн
|
|
|
|
| Re: "Устаревшие" названия [сообщение #24261 является ответом на сообщение #24228] |
вт, 27 февраля 2007 17:11  |
|
|
Не согласен, что Свеаборг переименован в Суоменлинну. Поскольку в Финляндии шведский - второй язык, шведские названия полноправно существуют вместе с финскими. Хельсингфорс тоже существует (не с "Г",правда,начинаясь).
Quod non licet Homo, licet Cyber!
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: "Устаревшие" названия [сообщение #24309 является ответом на сообщение #24228] |
чт, 01 марта 2007 00:34 |
|
|
Гангутская ул.______о.Гангут_______________о.Ханко
Позвольте не согласиться. Гангут (Ханко) все ж полуостров:
Гангут
Гангут Географические названияХАНКО (Hanko, русское название Гангут), полуостров на ЮЗ. Финляндии. Выступает в Финский зал. Балтийского моря на 35 км, ширина до 6 км. У побережья многочисленные о-ва, небольшие бухты. Холмистая равнина…
Ханко История Отечества(Гангут), полуостров на Юго-Западе Финляндии. Вдаётся на 35 км в Финский залив Балтийского моря. В 1940 (после советско-финляндской войны 1939-40) полуостров арендован СССР, на нём создана военно-…
Рыбинская ул._______Виндаво-Рыбинская ж.д._Витебская ж.д.
Рыбинск он и есть Рыбинск (а был ведь и Андроповым 
Сердоболь – Сердоболье (что это такое?)
А выражение "Сердобольный человек" слышали?
Милосердый, Милосердный, добросердечный, жалостливый, милостивый (народн.: милостливый), сердобольный, чувствительный…
Очевидно оттуда
"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" (Еккл. 1:18).
С уважением, ваш UncleNick
|
|
|
|
| Re: "Устаревшие" названия [сообщение #24310 является ответом на сообщение #24228] |
чт, 01 марта 2007 03:15 |
|
|
| Chartpilot писал(а) 26 февраля 2007 14:30 |
Когда коммунисты собрались менять эстонские топонимы, задумался -
сколько же у нас названий, ныне уже утраченных.
Получилось довольно много:
| Цитата: |
Названия проездов С.-Петербурга, имеющих названия по городам и
местностям, ныне изменившие свои наименования
Названия____________В честь чего названа__Нынешнее название
Двинская ул.________Двинск (Динанбург)_____Даугавпилс
По-моему, он Динабург. Без "н".
Дрескенинский пер.__Дрескеники_____________Дрескининскай
Друскеникский переулок. Сейчас называется Друскининкай. Во всяком случае, по-литовски он точно через "у" (помню указатель на дороге, когда в Литве был). Надо уточнить будет.
Якобштадтская ул.___Якобштадт______________Екабпилс
Якобштадтский переулок. Во всяком случае по ТопЭнциклопедии точно так.
|
|
|
|
|
|
| Re: "Устаревшие" названия [сообщение #24311 является ответом на сообщение #24309] |
чт, 01 марта 2007 03:25 |
|
|
Рыбинск был еще и Щербаковым кстати. Кто-нибудь знает, кто это?
А насчет Сортавала - Сердоболь тоже интересовался. Точно ли топоним "Сердоболь" от "сердобольный"? Хорошо бы уточнить точное происхождение данного названия.
"Сортавала" - это как-то с финского переводится? Кто знает? Или это финизированная форма от "Сердоболь"??
И еще. Слышал что ставят ударение как СЕрдобольская, так и СердобОльская улица. Как все таки вернее?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Re: "Устаревшие" названия [сообщение #24324 является ответом на сообщение #24309] |
чт, 01 марта 2007 16:53 |
|
|
Спасибо за все поправки.
За ошибки - самому стыдно.
Рыбинск - конечно Рыбинск, только улица была названа по названию ж.д., которая нынче Витебская.
Сердобольный - понятно, просто такую грамматическую форму "Сердоболье" раньше не слышал.
Кстати, Сердоболь, когда утратил статус города, именовался местечком Сердоболье.
|
|
|
|
| Re: Щербаков [сообщение #24327 является ответом на сообщение #24321] |
чт, 01 марта 2007 17:09 |
|
|
В честь него! Никогда бы не подумал.
Похоже на топонимическую диверсию.
Умер на взлёте карьеры - начальник Главного политического управления РККА, заместителя наркома обороны СССР, начальника Совинформбюро, генерал-полковник.
Впрямь по статусу - переименовали в честь него город.
А у нас - какую то грязную, паршивую улицу на окраине города. Нехорошо...
|
|
|
|
|
|
| Re: Щербаков [сообщение #24360 является ответом на сообщение #24327] |
сб, 03 марта 2007 01:48 |
|
|
| Chartpilot писал(а) 01 марта 2007 17:09 |
В честь него! Никогда бы не подумал.
Похоже на топонимическую диверсию.
Умер на взлёте карьеры - начальник Главного политического управления РККА, заместителя наркома обороны СССР, начальника Совинформбюро, генерал-полковник.
Впрямь по статусу - переименовали в честь него город.
А у нас - какую то грязную, паршивую улицу на окраине города. Нехорошо...
|
Да, и в ТопЭнциклопедии то же самое. Именно в честь того самого Щербакова. Согласен, странно как-то, чтобы в такой глуши (а в 50-х это была именно гулшь) называть улицу в честь партийного деятеля такого высокого ранга.
Я заметил вообще, что Коломяги, да и Шувалово-Озерки как-то в целом прошло стороной переименование улиц, носящее идеологический характер. За исключением, ул. Корякова, Первомайской и Первомайского пр.
Не было Интернациональной, Карла Либкнехта, Пролеткульта, зато были и есть Елизаветинская, Варваринская, Семеновская. Вот уж эти точно никак не соответствовали коммунистической идеологии!
Иными словами, как Коломяги и Шувалово не накрыла идеологическая волна переименований - загадка.
|
|
|
|
| Re: "Устаревшие" названия [сообщение #24361 является ответом на сообщение #24324] |
сб, 03 марта 2007 02:02 |
|
|
| Chartpilot писал(а) 01 марта 2007 16:53 |
Сердобольный - понятно, просто такую грамматическую форму "Сердоболье" раньше не слышал.
Кстати, Сердоболь, когда утратил статус города, именовался местечком Сердоболье.
|
Наверное все-таки финское "Sortavala" от "Сердоболье". Созвучие есть во всяком случае. Как эстонское "Paldiski" от "Балтийский Порт".
Или все же "Sortavala" как-то переводится?
И все-таки, как правильнее СЕрдобольская или Сердобольская улица????
|
|
|
|
| Напрашивается [сообщение #24380 является ответом на сообщение #24361] |
сб, 03 марта 2007 23:26 |
|
|
Сердобольская ежели по имени города
"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь" (Еккл. 1:18).
С уважением, ваш UncleNick
|
|
|
|
| Re: "Устаревшие" названия [сообщение #24392 является ответом на сообщение #24361] |
вс, 04 марта 2007 15:08 |
|
|
| Антон А. писал(а) 03 марта 2007 02:02 |
Наверное все-таки финское "Sortavala" от "Сердоболье". Созвучие есть во всяком случае. Как эстонское "Paldiski" от "Балтийский Порт".
Или все же "Sortavala" как-то переводится?
|
Вопрос о том, какое название (русское "Сердоболь" или финское "Сортавала") появился раньше, ответа не имеет.
То, что они друг с другом связаны, понятно любому.
Самое забавное, что оба названия можно "расшифровать".
Русское - "сердечная боль" или "сердечная воля" (встречалось написание "Сердоволь").
Финское - "гнетущая власть" (sortaa -угнетать, притеснять, подавлять, порабощать jne.; valta - власть, господство).
Только вот, почему могли возникнуть такие названия,большая загадка.
P.S. Насколько мне помнится, слово "Сердоболь" как составное имеет два ударения (сЕрдобОль), при этом первое заметнее.
"On mielenkiintoista. Mitä tämä norsu ajattelee minusta?"/"Интересно, что этот слон обо мне думает?"
|
|
|
|
| Re: "Устаревшие" названия [сообщение #183032 является ответом на сообщение #24392] |
чт, 19 мая 2016 16:26 |
|
|
Хе-хе!
Ну вот, теперь к списку
"Названия проездов С.-Петербурга, имеющих названия по городам и
местностям, ныне изменившие свои наименования"
стоит добавить Днепропетровскую улицу.
В своё время, после переименования Екатеринослава в Днепропетровск,
улица также послушно сменила своё название с Екатеринославской.
Но тапиричи - категорически нет!
У них теперь город Днепр, а у нас по-прежнему будет Днепропетровская.
Кстати, не понял, почему Днепродзержинск переименован в Каменское.
Окончание, как у села какого-то.
Вроде названия "Каменск" на Украине нет?!
|
|
|
|
| Re: "Устаревшие" названия [сообщение #183033 является ответом на сообщение #183032] |
чт, 19 мая 2016 17:04 |
|
|
Chartpilot писал(а) чт, 19 мая 2016 13:26Хе-хе!
Ну вот, теперь к списку
"Названия проездов С.-Петербурга, имеющих названия по городам и
местностям, ныне изменившие свои наименования"
стоит добавить Днепропетровскую улицу.
В своё время, после переименования Екатеринослава в Днепропетровск,
улица также послушно сменила своё название с Екатеринославской.
Но тапиричи - категорически нет!
У них теперь город Днепр, а у нас по-прежнему будет Днепропетровская.
Кстати, не понял, почему Днепродзержинск переименован в Каменское.
Окончание, как у села какого-то.
Вроде названия "Каменск" на Украине нет?!
в данном случае решили вернуть историческое название, что можно только приветствовать.
|
|
|
|
| Re: "Устаревшие" названия [сообщение #183034 является ответом на сообщение #183033] |
чт, 19 мая 2016 18:20 |
|
|
Randy писал(а) чт, 19 мая 2016 17:04Chartpilot писал(а) чт, 19 мая 2016 13:26Хе-хе!
Ну вот, теперь к списку
"Названия проездов С.-Петербурга, имеющих названия по городам и
местностям, ныне изменившие свои наименования"
стоит добавить Днепропетровскую улицу.
В своё время, после переименования Екатеринослава в Днепропетровск,
улица также послушно сменила своё название с Екатеринославской.
Но тапиричи - категорически нет!
У них теперь город Днепр, а у нас по-прежнему будет Днепропетровская.
Кстати, не понял, почему Днепродзержинск переименован в Каменское.
Окончание, как у села какого-то.
Вроде названия "Каменск" на Украине нет?!
в данном случае решили вернуть историческое название, что можно только приветствовать.
Кстати, эта украинская кампания - замечательный пример того, как опасно доверять решение топонимических вопросов народным массам. Там сначала подготовили проект декоммунизационных переименований с участием историков-краеведов, затем дали обсудить жителям (логично, демократия же), ну жители и наобсуждали. Вместо исторически обоснованных названий - сплошные Благодатные, Вишнёвые, Квитневые, Степовые, Мирные и т.п, причём часто в пределах одной области. В одной Харьковской области теперь шесть (!) населённых пунктов под названием Слобожанское. Может, это и меньшее зло по сравнению с Жовтневыми-Радянскими-Кировскими-Петровскими, которые они сменили, но по сути тот же унылый совок. С другой стороны, когда граждане пытаются фантазировать, выходит ещё хуже: теперь на Украине есть Мирноград (б. Димитров) и реально грозит Доброслав.
Червонознаменке в Одесской области хотели вернуть название Катаржино, но часть жителей воспротивилась - мол, в честь царского помещика. Предложили Дервент - по названию болгарского села, откуда были родом первые поселенцы. Тоже не прошло, и теперь, похоже, назовут - угадайте с трёх раз? правильно, Знаменкой. Зла не хватает.
Котовск вместо Бирзулы стал Подольском (ну хоть бы здесь националистам увидеть руку Москвы, так ведь нет!), село Фрунзе вместо Юзкуя - Азовским, Коминтерновское вместо Кодинцева, похоже, станет Доброславом. Тоска зеленущая...
С другой стороны, в Кировограде к населению, напротив, прислушаться не желают. И тоже плохо.
|
|
|
|
| Re: "Устаревшие" названия [сообщение #183035 является ответом на сообщение #183032] |
чт, 19 мая 2016 18:21 |
|
|
Chartpilot писал(а) чт, 19 мая 2016 16:26Хе-хе!
В своё время, после переименования Екатеринослава в Днепропетровск,
улица также послушно сменила своё название с Екатеринославской.
Но тапиричи - категорически нет!
У них теперь город Днепр, а у нас по-прежнему будет Днепропетровская.
А тапиричи хорошо бы Екатеринославскую и вернуть.
|
|
|
|
Переход к форуму:
Текущее время: сб апр #d 00:36:41 MSK 2024
|
ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГА:
Путеводители
Карты
Краеведение
Военная история
Фотогалерея
Старый сайт
Начало
F.A.Q.
Регистрация
Вход
