ОКРЕСТНОСТИ ПЕТЕРБУРГАПутеводители Карты Краеведение Военная история Фотогалерея    Старый сайт
Начало » Санкт-Петербург » Топонимика » Массовые переименования на железной дороге
Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209612] вс, 01 декабря 2024 07:27 Переход к следующему сообщения
miall
Могут ли быть массовые переименования в наши дни? Могут, причем в наших местах, на Октябрьской железной дороге в Ленинградской и Новгородской областях:

РЖД, приказ № 74 от 24.10.2024 «О переименовании остановочных пунктов, разъездов и платформ».

Цитата:
ПЕРЕЧЕНЬ ОСТАНОВОЧНЫХ ПУНКТОВ, РАЗЪЕЗДОВ И ПЛАТФОРМ, РАСПОЛОЖЕННЫХ В ГРАНИЦАХ ОКТЯБРЬСКОЙ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ, И ИХ НОВЫХ НАИМЕНОВАНИЙ

платформа 75 км (на участке Мга - Волховстрой I) - Прыжково

остановочный пункт 77 км (на участке Мга - Волховстрой I) - Алексеевка

остановочный пункт 95 км (на участке Мга - Волховстрой I) - Рындела

остановочный пункт 106 км (на участке Мга - Волховстрой I) - Пурово

остановочный пункт 115 км (на участке Мга - Волховстрой I) - Козарево

остановочный пункт 119 км (на участке Мга - Волховстрой I) - Жарово

остановочный пункт 135 км (на участке Волховстрой II - Лодейное Поле) - Сельская

остановочный пункт 143 км (на участке Волховстрой II - Лодей ное Поле) - Коскеницы

остановочный пункт 129 км (на участке Волховстрой II - Подборовье) - Ершовой надел

остановочный пункт 131 км (на участке Волховстрой II - Подборовье) - Вячково

остановочный пункт 143 км (на участке Волховстрой II - Подборовье) - Дуброво

остановочный пункт 170 км (на участке Волховстрой II - Подборовье) - Шараповская

остановочный пункт 179 км (на участке Волховстрой II - Подборовье) - Туравкино

остановочный пункт 196 км (на участке Волховстрой II - Подборовье) - Лазаревичи

остановочный пункт 214 км (на участке Волховстрой II - Подборовье) - Галично

остановочный пункт 292 км (на участке Волховстрой II - Подборовье) - Плутно

остановочный пункт 92 км (на участке Посадниково - Неболчи) - Березняк

остановочный пункт 121 км (на участке Посадниково - Неболчи) - Воробка

остановочный пункт 148 км (на участке Посадниково - Неболчи) - Обречиха

остановочный пункт 4 км (на участке Волховстрой I - Ирса) - Локомотив

остановочный пункт 10 км (на участке Волховстрой I - Ирса) - Бор

остановочный пункт 11 км (на участке Волховстрой I - Ирса) - Бороничево

остановочный пункт 23 км (на участке Волховстрой I - Ирса) - Любыни

остановочный пункт 30 км (на участке Волховстрой I - Ирса) - Черенцево

остановочный пункт 35 км (на участке Волховстрой I - Ирса) - Наволок

остановочный пункт 46 км (на участке Волховстрой I - Ирса) - Шелогино

остановочный пункт 63 км (на участке Павловск - Батецкая) - Филатовой

остановочный пункт 77 км (на участке Павловск - Батецкая) - Стрелуцкий Мох

остановочный пункт 90 км (на участке Павловск - Батецкая) - Ольховец

остановочный пункт 101 км (на участке Павловск - Батецкая) - Экспресс

остановочный пункт 117 км (на участке Павловск - Батецкая) - Песочный Мох

остановочный пункт 125 км (на участке Павловск - Батецкая) - Дудоровская

остановочный пункт 133 км (на участке Павловск - Батецкая) - Великое Село

остановочный пункт 36 км (на участке Павловск - Великий Новгород) - Ручеек

остановочный пункт 48 км (на участке Павловск - Великий Новгород) - Родничок

остановочный пункт 77 км (на участке Павловск - Великий Новгород) - Каменка

остановочный пункт 101 км (на участке Павловск - Великий Новгород) - Вязов ручей

остановочный пункт 9 км (на участке Батецкая - Луга I) - Естомичи

платформа № 1 (на участке Вырица - Поселок) - Связи

платформа № 2 (на участке Вырица - Поселок) - Ленина

платформа № 3 (на участке Вырица - Поселок) - Суворовский проспект

разъезд 144 км (на участке Луга I - Псков-Пассажирский) - Стояновщина

остановочный пункт 183 км (на участке Веймарн - Сланцы) - Черновское

остановочный пункт 68 км (на участке Лигово - Веймарн (через ст. Котлы) - Краснофлотский Карьер

платформа 80 км (на участке Лигово - Веймарн (через ст. Котлы) - Новое

остановочный пункт 39 км (на участке Ручьи - Хийтола) - Лесколово

остановочный пункт 47 км (на участке Ручьи - Хийтола) - Лаппелово

остановочный пункт 69 км (на участке Ручьи - Хийтола) - Никитино

остановочный пункт 78 км (на участке Ручьи - Хийтола) - Колосково

остановочный пункт 152 км (на участке Ручьи - Хийтола) - Боровое

остановочный пункт 168 км (на участке Ручьи - Хийтола) - Куликово

остановочный пункт 63 км (на участке Белоостров - Выборг (через ст. Кирилловское) - Мухинское болото

остановочный пункт 73 км (на участке Белоостров - Выборг (через ст. Кирилловское) - Шевелево

остановочный пункт 2 км (на участке Выборг - Каменногорск) - Кузнечная улица

остановочный пункт 21 км (на участке Выборг - Каменногорск) - Соколиное озеро

остановочный пункт 38 км (на участке Выборг - Каменногорск) - Рябиновый полуостров

остановочный пункт 138 км (на участке Выборг - Бусловская (эксп.) - Селезнёво

остановочный пункт 19 км (на участке Ржевка - Невская Дубровка) - Рабочего батальона

остановочный пункт 21 км (на участке Ржевка - Невская Дубровка) - Мира

остановочный пункт 5 км (на участке Заневский Пост - Горы) - Моряков-балтийцев

остановочный пункт 7 км (на участке Заневский Пост - Горы) - Колос

остановочный пункт 16 км (на участке Заневский Пост - Горы) - Гранитный

остановочный пункт 20 км (на участке Заневский Пост - Горы) - Глушь

остановочный пункт 26 км (на участке Заневский Пост - Горы) - Кузьминский мост

остановочный пункт 44 км (на участке Мельничный Ручей - Ладожское Озеро) - Болотистое

остановочный пункт 71 км (на участке Ушково - Выборг (через ст. Приморск) - Форт Ино

остановочный пункт 72 км (на участке Ушково - Выборг (через ст. Приморск) - Приветнинский Карьер

остановочный пункт 106 км (на участке Ушково - Выборг (через ст. Приморск) - Надежда

остановочный пункт 93 км (на участке Тихвин - Будогощь) - Улитов Ручей

остановочный пункт 5 км (на участке Тихвин - Будогощь) - Селовское

остановочный пункт 83 км (на участке Тихвин - Будогощь) - Кожемякин

разъезд № 3 (на участке Тихвин - Будогощь) - Ушкино


Подписано: "Генеральный директор - председатель правления ОАО «РЖД» О.В. Белозёров."

Опубликовано в главной ведомственной газете железнодорожников "Гудок" № 41 от 08.11.2024 г.

Вопросов много - о причинах такого переименования, авторах вводимых наименований, к некоторым наименованиям остановочных пунктов (платформ), которые к данному пункту имеет слабое отношение или не имеет его вообще...
Почему переименовали много - но не все "километровые" платформы?

А переименования в целом по стране в этом году носят уже тотальный характер:
приказом № 62 от 17 сентября 2024 г. переименованы остановочные пункты на Приволжской железной дороге,
приказом № 41 от 26 июня 2024 г. переименованы остановочные пункты на Южно-Уральской железной дороге,
приказом № 40 от 21 июня 2024 г. переименованы остановочные пункты на Западно-Сибирской железной дороге,
приказом № 33 от 10 июня 2024 г. переименованы остановочные пункты и разъезды на Юго-Восточной железной дороге
И это только то, что попалось на глаза...

Мне еще интересно, почему госкорпорация, делая такие переименования, считает возможным лишь уведомить о принятом решении соответствующие органы государственной власти субъекта Российской Федерации"???
И может ли переименования в "нашей" части прокомментировать Топономическая комиссия или ее члены?

[Обновления: вс, 01 декабря 2024 07:29]

Известить модератора

Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209613 является ответом на сообщение #209612] вс, 01 декабря 2024 17:19 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Что могу сказать от себя:
То, что обычно ширнармассы называют станциями, делится на две категории. Первая - собственно станции. с путевым развитием. Они юридически являются не больше, не не меньше, как географическими объектами (как реки, горы и внезапно административные районы ) и процесс их перенаименования регулируется 152-ФЗ "О наименованиях географических объектов" от 18.12.1997 - через региональные парламенты с итоговым Постановлением Правительства РФ (таким путём у нас вернулась станция Царское Село за подписью Дмитрия Анатольевича М.). А вторая категория - это всякие остановочные пункты (на обычном языке - платформы), те же "километры". И вот здесь - исключительная компетенция РЖД, формально они могут их менять названия своими приказами как угодно и никому ничего не должны. Но фактически железнодорожники всё же стараются до выхода приказа выходить на регионы и предварительно обсудить вопрос с ними. В СПб они разговаривают с ТК, в других регионах - с их органами власти. Насколько я слышал, список по ЛО делался в ОЖД, и затем обсуждался с местным Комитетом по транспорту и вроде как даже и с муниципалами.
"Километры" РЖД, сколь могу судить, пытается постепенно изводить - но вот видимо по некоторым в ЛО так и не решили. Причём уже пошла негативная обратная связь, вроде как уже решено отменить переименование 80-го км у Соснового Бора. Плюс многие привыкли к километрам, возле которых возникали гроздья садоводств, а привычка штука сильная, важнее любой "красивости". Да и похоже, что при подготовке приказа явно были какие-то косяки, которые будут переделываться.
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209616 является ответом на сообщение #209612] вт, 03 декабря 2024 01:36 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Что касается жд станций, то это верно, что они подпадают под процедуру фз, но для них, а также аэропортов и морских портов она особая и согласования с регионом не требует. Ну а прочие объекты, как было подмечено, и вовсе в полной власти ржд.

Приказ этот комментировать нечего, в нем полно косяков. Хоть что-то уже фактически переименовано по нему???
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209617 является ответом на сообщение #209616] вт, 03 декабря 2024 08:14 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Eeyore
"остановочный пункт 73 км (на участке Белоостров - Выборг (через ст. Кирилловское) - Шевелево" - уже несколько лет объявляется в электричках как Шевелево, иногда с добавлением 73 км.

Рейтинг Eeyore - http://www.eeyore.aroundspb.ru
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209618 является ответом на сообщение #209617] вт, 03 декабря 2024 08:31 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Hater
Несчастный Шевелев! Служил замредактора по поэзии журнала "Аврора", проспал стихотворение про семью Николая второго, наверное решил, что "царица с ребенком" из сказки о царе Салтане. Бдительные цензоры заметили с большим опозданием, Шевелева сняли.
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209619 является ответом на сообщение #209618] вт, 03 декабря 2024 09:08 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Hater писал(а) вт, 03 декабря 2024 05:31
Несчастный Шевелев! Служил замредактора по поэзии журнала "Аврора", проспал стихотворение про семью Николая второго, наверное решил, что "царица с ребенком" из сказки о царе Салтане. Бдительные цензоры заметили с большим опозданием, Шевелева сняли.


На полиморсосе Авроры это не очень отразилось, через несколько лет проспали Юбилейную речь Голявкина.
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209620 является ответом на сообщение #209612] ср, 04 декабря 2024 15:06 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Релиз ОЖД о введении вот этого вот всего с 15 декабря.
Из финального списка таки выкинули 80 км., а заодно и платформы в Вырице.
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209621 является ответом на сообщение #209620] чт, 05 декабря 2024 09:39 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Hater
Еще и Колос (7 км) выкинули
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209624 является ответом на сообщение #209613] чт, 05 декабря 2024 19:46 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Lashner писал(а) вс, 01 декабря 2024 17:19
То, что обычно ширнармассы называют станциями...


Ну а "узкие группы специалистов" (железных дорожников, топономистов, газетчиков, релизчиков) демонстрируют свою профпригодность: в самом приказе, в его публикации в газете"Гудок", в упомянутом релизе присутствует одно и то же:



Цитата:
остановочный пункт 71 км (на участке Ушково - Выборг (через ст. Приморск) - Форт Ино


Цитата:
остановочный пункт 71 км Форт Ино Ушково - Выборг (через станцию Приморск)


Но остановочный пункт (платформа) там все-таки 70 км, она же обозначена на картах, схемах...

Теперь надо готовить приказ о изменении приказа и релиз о изменении релиза. Но можно километровые столбики переставить или платформу передвинуть
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209628 является ответом на сообщение #209612] чт, 05 декабря 2024 23:30 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
О чём и шла речь выше - косяков уже и в изначальном приказе хватало. И даже потом, значит, не все почистили.
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209629 является ответом на сообщение #209624] пт, 06 декабря 2024 08:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Hater
ДР долго боролся по поводу этого остановочного пункта с РЖД, но бесполезно
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209630 является ответом на сообщение #209628] пт, 06 декабря 2024 08:16 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Hater
Есть предложение: начать обсуждение на форуме новых названий оставшихся номерных остановочных пунктов.
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209631 является ответом на сообщение #209612] пт, 06 декабря 2024 08:58 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
Только сейчас узнал о планируемом переименовании, особенно восхитили следующие топонимы:

miall писал(а) вс, 01 декабря 2024 07:27

РЖД, приказ № 74 от 24.10.2024 «О переименовании остановочных пунктов, разъездов и платформ».

остановочный пункт 101 км (на участке Павловск - Батецкая) - Экспресс
остановочный пункт 36 км (на участке Павловск - Великий Новгород) - Ручеек
остановочный пункт 48 км (на участке Павловск - Великий Новгород) - Родничок
платформа № 1 (на участке Вырица - Поселок) - Связи
остановочный пункт 19 км (на участке Ржевка - Невская Дубровка) - Рабочего батальона
остановочный пункт 21 км (на участке Ржевка - Невская Дубровка) - Мира
остановочный пункт 5 км (на участке Заневский Пост - Горы) - Моряков-балтийцев
остановочный пункт 16 км (на участке Заневский Пост - Горы) - Гранитный
остановочный пункт 20 км (на участке Заневский Пост - Горы) - Глушь
остановочный пункт 44 км (на участке Мельничный Ручей - Ладожское Озеро) - Болотистое


Особенно последнее.
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209632 является ответом на сообщение #209631] пт, 06 декабря 2024 14:13 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Кое-что с названиями разъясняет (но не всё, часть названий остаются загадками) статья В.Гатчинцева "В Ленобласти состоялось топонимическое обновление железнодорожных станций" в "Санкт-Петербургских ведомостях" от 5 декабря 2024 г.
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209633 является ответом на сообщение #209632] пт, 06 декабря 2024 14:38 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
alexsvar
miall писал(а) пт, 06 декабря 2024 14:13
Кое-что с названиями разъясняет (но не всё, часть названий остаются загадками) статья В.Гатчинцева "В Ленобласти состоялось топонимическое обновление железнодорожных станций" в "Санкт-Петербургских ведомостях" от 5 декабря 2024 г.


Понятно, что за неимением населенных пунктов сделали по названиям СНТ, могилам и прочему, что видно на картах. Вплоть до улиц. "Следующая остановка станция Мира" - дичь, хотя хотелось бы.
Почему ее Морозовкой или Морозовской не назвали - загадка для будущих топонимистов.
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209634 является ответом на сообщение #209633] пт, 06 декабря 2024 15:33 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
miall
Заглянул в " бумажную" версию газеты и очень удивился - статья есть, но называется совершенно иначе, чем на сайте газеты:

Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209635 является ответом на сообщение #209634] пт, 06 декабря 2024 15:42 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Lashner
Это обычная практика СПбВедомостей - на сайте идёт один заголовок, в бумажной версии другой. Причём название "бумажной" статьи подписывается после версии электронной, что имеет место и в данном случае:
Цитата:
Материал опубликован в газете «Санкт-Петербургские ведомости» № 230 (7806) от 04.12.2024 под заголовком «Следующая остановка - Мухинское Болото!».

Но при этом в статье небезызвестного автора разбирается ещё прежняя версия списка - ну это и понятно, пока материал готовили, железнодорожники успели слегка список укоротить.
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209637 является ответом на сообщение #209633] пт, 06 декабря 2024 23:07 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
alexsvar писал(а) пт, 06 декабря 2024 11:38
miall писал(а) пт, 06 декабря 2024 14:13
Кое-что с названиями разъясняет (но не всё, часть названий остаются загадками) статья В.Гатчинцева "В Ленобласти состоялось топонимическое обновление железнодорожных станций" в "Санкт-Петербургских ведомостях" от 5 декабря 2024 г.


Понятно, что за неимением населенных пунктов сделали по названиям СНТ, могилам и прочему, что видно на картах. Вплоть до улиц. "Следующая остановка станция Мира" - дичь, хотя хотелось бы.
Почему ее Морозовкой или Морозовской не назвали - загадка для будущих топонимистов.


так потому что уже успели накосорезить с Сортировкой имени Морозова
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209638 является ответом на сообщение #209612] пт, 06 декабря 2024 23:12 Переход к предыдущему сообщенияПереход к следующему сообщения
Randy
Василий Гатчинцев немного не в курсе федерального законодательства о географических названиях.

Думать о переименовании СТАНЦИЙ можно сколько угодно, но этот процесс, в отличие от ОП, гораздо более сложный, и в его конце - не приказ Белозёрова, а постановление Правительства РФ. Потому - географические объекты!

второй момент - по этому самому законодательству населенные пункты с "названиями" 5-й км и тому подобное как раз переименовать можно!
Re: Массовые переименования на железной дороге [сообщение #209639 является ответом на сообщение #209612] сб, 07 декабря 2024 02:05 Переход к предыдущему сообщенияПереход к предыдущему сообщения
Chartpilot
Цитата:
...в честь заведующего отделом поэзии ленинградского журнала «Аврора» Александра Шевелева.

Нормально!
Я то его узнал только из окололитературных дел, поэзия его как- то мимо прошла.
Его вроде уволили из Авроры в 1977-м, когда случайно проскочил "монархический" стих Нины Королёвой.
Потом наткнулся на воспоминания, когда он на поэтическом семинаре говорил молодым поэтам, что мол у Цветаевой стихи, только те, что в "Библотеке поэта", а остальное - графомания.
А в конце 80-х вообще отметился в подписантах за "правильную" норму русских писателей, пресловутое "Содружество".
Предыдущая тема: Научные работы по топонимике
Следующая тема: Рекомендации ТК, декабрь 2024
Переход к форуму:
  


Текущее время: вт янв #d 02:24:06 MSK 2025